Csak most jutottam hozza, hogy elovassam az utobbi 8 nap Forumait.
Lenne egy rovid megjegyzesem a Tallozo megitelesevel kapcsolatban:
a lap annyiban korrekt, amennyiben tenyleg megtalalhatok benne
a kulonbozo iranyvonalu lapok cikkei. Arrol tenyleg nem a lap
tehet, hogy a kozolt jobb-bal-liberalis erzelmet tukrozo cikkek
aranya felelmetesen el van tolodva: 70% liberalis, 20% szocialista,
a maradek konzervativ. Ilyenek, vagy meg "ilyenebbek" az aranyok
a mai magyar sajtoban.

Hanem ami megiscsak kerdesesse teszi a semlegesseget, az az, hogy
hogyan szerkesztik a lapot. A cimlapok, az u.n. 3.oldalak, az
egyes temakon belul a cikkek sorrendje, mind-mind egyertelmuen
liberalis elkotelezettsegrol arulkodnak. Ami nem bun, csak akkor
ne nevezzuk "semlegesnek" a lapot. Ide tartozik, hogy peldaul
nemreg volt egy cikk, amelyben egy liberalis szemely mely megvetessel
nyilatkozik egy nem-liberalis cikkrol, es a nyilatkozat utan ott van
zarojelben a kovetkezo megjegyzes : "a cikket atvette a Tallozo
- sajnos, a szerk". Ertsd: fajdalmas kotelessegunk konzervativ
irasokat is kozolni, mindazonaltal nagyon nem szivesen tesszuk.

Mivel tobb, mint 3 eve ez az egyetlen magyar lap jar nekem itt,
eleg jol ismerem. Az igaz, hogy a semminel jobb. Azonban valosagos
feludules idonkenti otthoni latogatasaim alatt "igazi" napilapot
is olvasni, ami szamomra szinte kizarolag a Magyar Nemzet (a tobbi
is "igazi", csak vegtelenul elfogult bal, liberalis, vagy konzervativ
iranyban).

		Ambrozy Gyorgy

Nagy Domonkos irja:
>Dec. 24-e're az MTV fo"mu"sorido"ben egy Eo~rsi a'ltal ke'szi'tett
>dokumentum filmet sza'nde'kozik kitu"zni, a ka'rpa'tlajai zsido'sa'g
>helyzete'ro"l, ha'boru' alatt e's uta'n elszenvedett tortu'ra'iro'l.
[...]

>Mie'rt nem hanuka'n adja'k le a filmet, ha ma'r a zsido'kro'l szo'l ?

Nem ertem a felhaborodasod okat, most karacsonyozni akarsz vagy tevet
nezni 24-en ? Az ilyesmire tulerzekeny keresztenyerzelmuek mar ugyis a
templomba fognak keszulni, lehet, hogy mar utban is lesznek; aki nem any-
nyira vallasos az is otthon jatszik a gyereknek vett villanyvasuttal,
eszi az unnepi vacsorat vagy csak jokat dumal a csaladdal. Az a nehanyszaz
ortodoksz zsido pedig egyszer evente nyugodtan nezheti a teveben az orok
slagert, a holokausztot.
(Nem tudom hogy vannak vele, de nekem az a vicc jut az egeszrol az
eszembe, mikor a test nelkuli gyerek (csak egy fej) begurul a karacsony-
fa ala, feltepi fogaival az ajandekcsomagot, aztan kifakad: "mar megint
sapka ?!??")

A hanukan majd lehet vetiteni az Iszlam tortenetet, meg Krudinak Lala
csokolodzasat az Arafattal, akkor a zsidok fognak unnepelni tevenezes
helyett.

Most komolyra forditva a szot. Ha beteszik a Dzsokit dallaszostul vagy
a Szomszedokat, akkor csuszik a karacsony az egesz orszagban ha eppen
nem zavarjak le a csaladok a ketto kozotti reklam alatt. Ez szimpatiku-
sabb szamodra ?

Tamas

Kedves Zoli. Irod:...
> Jezus szarmazasa mar masfe'le: teologiai kerdes, es ha nem haragszol, teo-
>logiai kerdessel nem kivanok foglalkozni a FORUM-on.
Az elete, egy letezo embernek, nem feltetlenul teologiai kerdes. Egy nemletezo
embernek, vallasi tartalommal biroan, viszont igen. Nos azt akarod mondani, 
hogy Jezus csak mitologiai alak volt? Mas...Pont azert irtam eloszor, hogy 
valasszuk kette a hitet es tortenelmet. A hit az egy kenyes dolog, nem illik
bolygatni. De a jezus tortenetnek van am egy politikai multja es jelenje is. Ez
 nem teologia, ez puszta tortenelem es politika. Akarmennyire is teologianak is
tartod a Jezus tortenetet, az megis napjainkig meghatarozo tenyezokent szere-
pelt es szerepel a nyugati tortenelemben, de akar Amerika (ujra)felfedezeset is
beleertve. Ez viszont politika es... Tudod a Forum politikai vitaforum.
Azert persze hogy nem haragszom, hogy nem kivansz teologiai vitat folytatni. 
Kepzeld en sem. 
>Jo lenne, ha leirnad, hol irja azt az Evangelium, hogy a romai iga ellen fegy-
>ver hasznalando. Sehogy sem talalom...
Mert olyant keresel, amit nem mondtam. Az Evangelium Jezus szavait, velemenyet 
ecseteli (alitolag) es nem az Evangelium irojaet. Vagy tevedek? Persze ez elkep
-
zelheto (?)  Kulonben mar reg megfigyeltem, hogy eleg fele annyit irnom, hisz a
 masik felet amit nem irtam vagy mondtam, ugyis betoldja valaki, sajat vitajana
k erdekeben. Szoval megegyszer...azt irtam, hogy van utalas a gospelekben, hogy
 
Jezus a fegyver mellett emelt szot, hogy hol, hat  itt: Luke 22:36   Nos te
emlitetted Simont a Zaelot-ot es en nem akartam feszegetni a hurt, de most 
kenytelen vagyok. Tudod volt egy Sicarii szekta is, akik kitunoen bantak kesek-
kel. Ez volt a specialitasuk. Egyfajta politikai bergyilkosok voltak. Errol 
peldaul tudott volna Jonathan a fopap meselni, de a torkat fultol fulig vagtak
at a Sicariik. Mit gondolsz miert hivtak Judast, Judas Iscariotnak? Ez teologia
,avagy tiszta tortenelemkutatas?
>Nem tudom, igaz-e, amit mondasz. En erre nem tudok valaszolni. De gyanitom,
>hogy nincs szo hibarol. Lehetett egy elhuzodo nepszamlalas is. Akkoriban meg 
>nem voltak computerek. Kulonben miert nem Lukacs evangelistarol, Augusztusz
>csaszarrol, Herodes kiralyrol, ill. Q. kormanyzorol beszelsz? Erthetobb lenne
>a szoveg azoknak is, akik otthon olvassak a FORUM-ot. Rajuk nem gondolsz?
Pont ez volt a lenyeg, hogy tortenelmisege szerint vizsgalhassuk meg a dolgot,
es ne legyen ebbol a temakorbol is tabu. Ha az ember lefejti a folk-lore mazt 
a tortenetrol, ugy talan jobban megerthetove valik az adott idoszak. A nepszam-
lalas es az artatlanok (2 evnel fiatalabb fiugyermekek) legyilkolasa egy ko-
rabbi mitosz beteljesulese miatt volt szukseges, hogy beiktatva legyen. Ami az 
otthoni forum olvasokat illeti, en nem lennek ilyen lenezo. Nagy reszuk jobban 
tisztaban van ezzel a temakorrel, mint mi ketten. 
>> a tortenelem szerint egy masik Jezus is  62-CE ban Ananias fiakent akit 
>>lazitasert hasonlo korulmenyekhez hasonloan volt letartoztatva, mint amiben 
>>Jezus Jozsef fia..
>Te, remelem, nem fogsz meg talalni 23 masik Jezust... :-)Es azt nem tudod-e 
>veletlenul, hogy Rosenberg (ha jol emlekszem a nevere), akit a Nurnbergi Per-
>ben halalra iteltek es kivegeztek, hogyan interpretalta a Szent Csaladot? Azt
>hiszem, az ove kozel all ehhez az ertelmezeshez.
Mond Oreg, te gunyolodsz? Ahoz en is ertek a'm! Masik...hogy jon ide a rosen-
berg ugy? Mit keversz? En megemlitek egy par kutfot es te rogton a szamba pro-
balsz ertelmezest adni? Ki torodik a rosemberg fele ertelmezessel? Jo, hogy nem
 
jossz rogton Hitler ertelmezesevel. Ha te nacizo-zsidozo temakorre akarod val-
toztatni ezt a vitat, hat tedd, de nelkulem.  Lam mindig ugyanoda kot ki a vita
.De en "Mosom Kezeimet" , ha te ezt a modern reszet akarod feszegetni, boldogan
 
kesz vagyok a temara, csak ne zsidozz es nacizz kerlek! Erthetetlen, hogy bar 
tobben konzervativ gatyaban diszelegve ulnek le irni, megis libi modon a cikk-
iro szemelyere probalnak rajatszani kitalalva szamara azt, ami addig annak meg
sem fordult a fejeben. Ki tudja, hogy az a gatya raillik e arra, aki azt fol-
probalta?! 
>Hat ennek azert meg tudok orulni. A beke kedveert azert ezt a humbugot vissza-
>vonhatnad.
Koszonom a melyseges bekulesi szandekot, de nem volt tudomasom arrol, hogy libi
modon, vannak kulcsszavak amiknek a hasznalatatol tartozkodni illik. A humbug 
szo nem azert lett bedobva, mert Dickens Ebenezer-je is hasonlo kifejezest
hasznalt Christ-mass alkalmaval. Csak ugy jott, mint a hirtelen hasmenes. Nem 
kell rohannod a papirral, nekem igy is jo es az en gatyamnak ez mar nem fog
megartani. Kulonben Boldog Karacsonyi unnepeket kivanok neked:

Nemenyi Peter Andras

Erdekes, hogy P.A. Becsuletes neven Pellionisz Andras meg evekkel ezelott, 
mintha emlitett volna egy hasonlo politikai variaciot, ami jelen pillanatban
tortenik Budapesten. Vajon honnan tudta? Akkor ez a velemenye oly merteku nem-
tetszeset valtotta ki a libi olvasotabornak, hogy Andrasbol P.A. lett es kesz.
Javaslom, a Libbegylet neveben, ha megegyszer joslasokba bocsatkozik, akkor
irjuk a nevet (azt a ket betut) matol kisbetuvel. "Consummatum est"

Nemenyi Peter Andras

Zoli, te a multkori angolnyelvu cikkedet biztos, hogy nem egy neonaci pub-
likaciobol masoltad? Mas..miert hagytad angolul? Szekely Zolinak igaza van,
ez illetlenseg, igy mikepp fogja ezt elovasni pl. a borsodi banyasz a tarnak
melyek...na hirtelen ennyi...

Udv: N.P.A.

Kicsit megkesve olvastam Szekely Zoli es Kocsis Tamas eszmecserejet a
diktaturarol. Van ebben egy-ket mondat, ami nem egeszen vilagos nekem. Kocsis
Tamas ezt irja Zolinak,

>Te, Zoli ! Miert a demokracia intezmenyes garanciait keresed a
>kommunizmusban,
>miert nem a kommunizmus (hajdanan, me'g anno, letezo) intezmenyes garanciait
>?

Milyen intezmenyes garanciakrol van itt szo?

Es ha mar valami nem vilagos nekem, itt van meg egy valami:

Rambo Arpival vitatkozva a kovetkezo ket sort olvasom:

RA: .>Es ezt a sok marhasagot a Marxista-Leninista egyetemen tanitottak ?

KT: >Azt hiszem ott csak egy hatarvonalat huztak, es mi voltunk a jobbik
>oldalan...

Es ez mit jelent?

Balogh Eva

Bod Peter Akos lemondasa termeszetesen nem jott meglepetesszeruen, hiszen mar
az MSZP gyozelme utan Horn kijelentette, hogy mar pedig neki Bod nem kell.
Amit ellenben erdekesnek talaltam az a kovetkezo volt. Borsik Janos, a
mozdonyvezetok szakszervezetenek ugyvezeto alelnoke, a kovetkezoket mondta
egy Avar Karoly ujsagironak adott interjuban.

Avar: Lemondott Bod Peter Akos, a Magyar Nemzeti Bank elnoke.
Borsik: Sajnalom az esetet. Nem ismerem a lekoszont elnok munkajat, de az a
mod, ahogyan ot az uj kormany kikezdte, az semmikeppen sem udvozlendo. Addig
szoritottk a prest, amig sajat maga ugy nem latta, hogy kilatastalan a
helyzete. Ha a Magyar Nemzeti Bank fuggetlensegevel kapcsolatban ilyen
aggalyok merulnek fel, akkor bizony ez mindenutt elofordulhat.
Avar: Ha osszevetne a Magyar Nemzeti Bank korabbi elnokenek harom evvel
ezelotti tavozasat a mostani lemondassal, mire jutna?
Borsik: Dontoen nincs kulonbseg a modszerben. Az is, ez is szerencsetlen
lepes volt, mert politikai szempontok dontottek--szakmaiak helyett.

Eva Balogh

Mindig elvezettel olvasom a Forumon lekozlott regi ujsagcikkeket, peldaul
Arpi 1952-es gyongyszemet a Szabad Nepbol, vagy, ha ugy tetszik, Eorsi Istvan
verse't ugyanabbol az evbol. Persze tevedes lenne azt hinni, hogy Eorsi
valami rettenetes sztalinista kivetelnek szamitott volna. Nem csak o, hanem
majdnem minden fiatal kolto akkoriban ilyen ocsmanysagokat irt. Sot
valoszinuleg mi is az elemista fuzetunk szamara. Ugyanis ezek a fiatal
koltok, eppen ugy mi mint kisiskolasok, fel lettek szolitva arra, hogy ilyen
es ilyen Rakosi verset irjanak. Ha nem irtak politikai tartalmu verseket,
akkor szepen rajuk sutottek a l'art pour l'art belyeget, ami akkoriban
meglehetosen veszedelmes valami volt. Behivtak oket es jol beijesztettek
oket. Ugyanis nem szabad elfelejteni, hogy mindannyian igen feltunk
akkoriban. Igen, remegtunk es ez az amit a nalunk fiatalabbak nem ertenek
meg. En nagyon jol emlekezem azokra a formedvenyekre amiket mi mint iskolasok
irtunk. Egyik nap a "BEKE"-rol zengtuk, masik nap a Voros Hadseregrol, a
harmadik nap Rakosi elvtarsrol, es negyedik nap Sztalinrol vagy Leninrol.
Egyik nyolcadikos hozsannamat a bekerol olyan jonak talalta a tanarno, hogy
le is kozoltek a Dunantuli Naploban. Szoval meg Balogh Evatol is lehetne
talalni valami hasonlo iromanyt. Ez szerintem nem azt jelenti, hogy Eorsi
elkotelezett kommunista lett volna.

Balogh Eva

A folytatas el lett kuldve,de ugy latszik valahol elveszett az
eterben,vagy a KGB lezeragyuval kilotte.Azert hogy a KJ es a
SZOCERT ne legyen rakenyszerulve hogy olvassa a szennyirodalmat,
mint a "Tallozo" vagy a "Magyar Forum",itt a folytatas:
Szabad Nep.Budapest.1952.Marc.9.
Tiz orakor a pusztaszabolcsi altalanos iskola harmadik osztalyaban matematika 
ora kezdodik.Az osztaly leggyengebb szamtantanuloja felel,ezuttal sikeresen,
mivel osztalytarsa-Zsuzsi-Rakosi elvtars szuletesnapja tiszteletere vallalta
hogy elmagyarazza neki a matematikat.
Tizenegy orakor kinyit a Divatcsarnok,amelynek forgalma erosen megnott.
Hatalmas otemeletes epulet,polcai roskadasig tele ezerfele aruval.Cipotol
sapkaig,ingtol telikabatig,fogkefetol motorbicikliig mindent meg lehet itt
vasarolni.Az aruboseg jokedvuve es baratsagossa teszi a vevoket,az
eladok pedig udvariasak es turelmesek.
Delutan kettokor van valtas Diosgyorott,a koho epitesenel.A Levai brigad
Rakosi elvtars szuletesnapja tiszteletere vallalta,hogy mindennap 100%
felett teljesit.Hadd epuljon fel a koho a hatarido-aprilis 4 elott.
Delutan haromkor a vizslasi banyaban valt melegcsakany-rendszerrel
a Forradalmi brigad,amelynek atlagteljesitmenye 146% korul van.A val-
taskor a brigadvezeto beszamol,hogy versenyre hivott egy masik brigadot,
amely azt elfogadta."Hat akkor jol van!"-kialtott a legifjabb brigadtag es 
a tobbiek is egyszerre nagyon vidamak lettek.Hat persze hogy jol van,
de akkor ne is huzzuk az idot,gyerunk elvtarsak,nem maradhatunk
szegyenben.Ezen a napon 173%-os teljesitmeny szuletett.
Ot orakor titkari ules kezdodik Budapesten,a IX.keruleti partbizottsagon.
A titkar reggel fel hettol este fel tizig dolgozik,szerteagazo,hatalmas mun-
kat vegez,megis,amikor valaki felenken bekopog a tagjelolt-konyve ugyeben
baratsagosan ramosolyog:Tessek csak elvtars,hogyne volna idom.Es
meghallgatja turelmesen,utananez a dolgoknak,es a kerulet dolgozoi ugy
jonnek hozza ugyes-bajos dolgukkal,meg csaladi ugyekkel is,mint akar-
csak a legjobb baratjukhoz.
Delutan ot orakor a Lang-gepgyari napkozibe jonnek a szulok a gyermekek-
ert.Az egyik kisfiu beszamol,hogy javaslatara Rakosi Matyas szuletesnapja
tiszteletere piros papirral vontak be a cserepeket."Ugye nagyon fog neki
Rakosi elvtars orulni?"-kerdi.
Het orakor a diosgyori ipari kollegiumban Kulich Gyula II.szamu szakasz meg-
beszeli,hogy mit kell tenniuk a parosverseny megnyereseert.
Este a felnott diakok potoljak tudasukat,kis falvak kulturotthonaiban az
ontevekeny csoportok unnepi musort probalnak,Sztalinvarosban a
Komszomol brigad onkentes roham-munkara jelentkezik a "Rakosi Hazon",
asszonyok altatjak gyermekeiket,a szolgalatos jaror vedi a haza foldjet.
Ejfelre jar.Az Akademia utca 17.egyik ablakaban meg eg a villany.
Rakosi elvtars dolgozik ott.Senki nem ismeri nala jobban,hogy mit
adott hazanknak ez a mai nap.O" tudja,hogy hany holdon szantottak
ma a cegledi traktorok,tudja,hogy mennyi acelt adott Csepelen a Martin,
(en meg csak azt tudnam,hogy honnan a francbol.RA) orul a szamtan
otosnek,a piros cserepeknek,tudja hogy teljesiteni fogjak a fogadalmukat
a nogradi banyaszok,a pecsiek,a tataiak,a borsodiak--valamennyien.Es
nala jobban nem ismeri senki holnapi feladatainkat,nem latja tisztabban
az epulo ragyogo jovot.

Nnna.Ennyi.Vakulj Magyar!Igazan bosszanto,hogy olyan senkik,mint
Szolzsenyicin kapott Nobel-dijat a fenti cikk-iro elvtars helyett.
(NPA,meg tartozol a Romanov-gyilkossag reszleteivel.Varjuk!)
A Rambo Arpi.

Western diplomats should also be interested in the Center European
right and in healthy nationalist movements elsewhere in Eastern Europe.
Not all "nationalist" or even "patriotic" emotion is necessarily a symptom
of antidemocratic tendencies.  One of the few emotions that can keep a
Slovak scientist in Slovakia, or a talented Ukrainian entrepreneur in
Ukraine, is patriotism.
       Across the former communist block, the growth of nationalist
movements has led to a revival of interest in history and national culture.
While this change can lead, as in the former Yugoslavia, to territorial
disputes and vicious intolerance, it can also lead national elites into
constructive discussion of once-taboo issues.  The best example is
anti-semitism in Poland.  Since the late 1980s, public debate about the
history of the Polish Jews has grown beyond measure.  The tone of the
discussion may not always appeal to outsiders, and the debate itself can be
mistaken for anti-semitism, but the fact that it is happening means that a
younger generation of Poles will understand the issues better than their
elders.
RATIONAL PATRIOTISM
       Democracy itself may in the end depend upon the patriotic spirit in
an other way.  Torqueville once defined rational patriotism as a moment "a
man understand the influence that his country's well-being has on his own."
 When the nation states of Central Europe were political subordinates of
Moscow, this sense of connection to and interst in the fate of the
nation-state was not possible.  Now rational patriotism can create the
public spirit that, together with the respect of the rule of law, is as
important to developed democracy as peaceful borders or parliementary
elections.  Those in Central Europe who attempt to revive such emotions
after a long spell of suppression are to be recommended, not condemned. 
They deserve Western support, not scorn.

Udvozlettel  Balazs Zoltan
P.S. E cikk  kicsit reszletesebben az e honapi Foreign Affairs-ben
szinten olvashato.

Kedves Domonkos!

1.) Elnezest kerek, hogy tevesen irtam a neved.
2.) Az Eorsi-filmrol azutan kellene vitaznunk, ha mar lattuk. Bar erre 
keves eselyt latok, mivel igen valoszinutlen, hogy a Szentestet 
TV-nezessel toltsem. Az altalad emlitett korabbi dokumentumfilmek 
tobbsege sajnos eleg gyenge szinvonalu volt. Valoszinuleg igazad van 
azonban, amikor ugy veled, hogy a musorrol valo leveteluknek nem ez volt 
az oka, hanem az, hogy az uj kormany es TV-vezetes poloitikai erdekeinek 
es nezeteinek nem feleltek meg.
3.) Az "izraeli terjeszkedesi politikat" en csak a Kozel-Keleten tudom 
ertelmezni, s nem egy magyarorszagi lakotelep-epites kapcsan. Visszautalva 
korabbi irasodra, nem gondolom, hogy a millios nagysagrendu ex-szovjet 
zsidosag letelepedesi problemait nehany tucat MO-i lakassal lehetne 
megoldani.

Orosz Ferenc

Kedves Andras!

    Maximalisan egyetertek veled abban, hogy egy demokracia 
politikailag megitelt fejlettsegi foka, s a tobbseg eletszinvonala, 
sot kozerzete, hangulata kozt a jogaszok minden igyekezete ellenere 
nem jott meg letre kimutathatoan korrelalo osszefugges.
    Eppen ezert maximalisan tartozkodtam, s tartozkodom is annak 
kifejtesetol, hogy ma nalunk mekkora demokracia van, mert az en 
demokraciafogalmam nem az altalanos valasztojog megletehez kotodik. 
Sokkal inkabb az egyen atlagos cselekvesi szabadsagat veszem alapul 
az adott tarsadalomban, s ez nem feltetlenul az ugynevezett amerikai 
mintat takarja (gondolok itt elsosorban a szokatlan 
magatartasformakra, es eltero szokasrendekre), hanem erosen 
befolyasolja ezt az egyen anyagi cselekvesi szabadsaga is. ( Pl. 
Dubaiban, ahol a monarchia nem csak formalis, senki sem lazad az 
uralkodohaz ellen, Hong-Kongban nincs voroslobogozas, mert az 
emberek jol erzik magukat, s az igy nyert cselekvesi szabadsagtobblet 
boven kiegyenliti a valasztojogi hianyossagokat).
    Velemenyem szerint a politikai demokraciaert folyo harcok elsopro 
tobbsege azert indult meg, mert a tarsadalom vezetese reszerol olyan 
serelmek ertek lentebb elhelyezkedoket, amiket latva azonnal 
nyilvanvalonak tunt, mit lehetne maskent csinalni, hogy jobb 
legyen. 
    S sok harc eredmenye az lett, hogy jogi ertelemben ugyan 
demokracia lett, de a tarsadalmi struktura atalakitasa nem jart 
sikerrel, s az emberek elegedetlenebbek voltak utana, mint elotte.
    Ennek pregnans peldaja a mai magyar kozhangulat, ami mar a 
masodik valasztasat eri meg attol a felkialtastol vezerelve, hogy 
csak azt ne, ami eddig volt.
    En ugy erzem nem vagyok demagog, ha a 40 ev utan eloszor szabadon 
valasztott miniszterelnokunket bizonyos dolgokert hibasnak erzem. O 
nagyon kemeny, ellentmondast nem turo ember tudott lenni, iranyitasra 
termett egyen volt, de oriasi hibaja volt a vezetesenek, hogy ezt a 
kepesseget csak a partjan belul, s nem az orszag iranyitasaban 
kamatoztatta.
    Ezzel nem azt akarom mondani, hogy az elgondolasai maradektalanul 
helyesek lettek volna, de akkor legalabb lett volna egy vezetesi 
elgondolas, egy rendszer, amit utolag lehet elemezni, s vannak 
tanulsagai. De Antall Jozsef miniszterelnoksege ideje alatt ebben az 
orszagban a karpotlas koncepciojanak bevaltasan kivul ( de erre sem 
volt eleg a negy ev) semmi olyan nem tortent, ami az orszag helyzetet 
rendezo megoldasnak lehetett volna nevezni. A surgeto tenyeket 
felsorakoztato valasztasi igereteknek csak kicsi es lenyegtelen 
hanyada valosult meg, s ez azt jelenti, hogy a vezetes, beleertve a 
miniszterelnokot is, GYAKORLATILG NEM CSINALT SEMMIT!!!
    Es ez a szomoru, ez keseriti el az embereket, ez okozza 
remenyvesztettseguket, hogy egy olyan vezetes sem tudott erdemben mit 
tenni ebben a regioban akiket a nep valasztott, s vilagosan lattak, 
mit kellene tenniuk! S ez valojabanban tehetetlenseget, vagy bunos 
politikusi hazudozast takar, de ha belegondolsz, a vege mindkettonek 
ugyanaz.
    Summa summarum, itt az egyen cselekvesi szabadsaga nem latszik 
valtozni, a politikai guzsbakotes helyett ma az embert az anyagiakkal 
bilincselik meg ( s ez a rosszabb, mert ha ez nem tetszik, azt 
mondjak tehetsegtelen vagy, hiaba van akarmilyen vegzettseged, s 
ne nagyon lazadj, mert demokracia van, tan csak nem azt akarod 
megdonteni? ).

                        Maradok tisztelettel:
                                                Pyro

Tisztelt egybegyultek,

Kerdeztem en hiaba Eva S Baloghtol es Elek Gabortol azon melegeben,
hogy leantiszemitaztak, vajon mit ertenek ezen. Valaszt nem kaptam
persze. Igaz Eva S Balogh megirta mellekesen, hogy ez zsidogyuloletet
jelent az ertelmezo keziszotar szerint, viszont Elek ur, maig a
teljes tudatlansagban hagy a dolgot tekintve. Azaz nem tudom mit
csinaljak magammal, amiert utalom...kit is? Eorsit vagy Zsotert?
Mozest vagy Tuthenkhamont?
Szoval egy talalos kerdes azoknak, akik nem tudjak mit jelent ez a szo,
hogy megfejtsek - mit kiabalnak masokra mikor nem tudjak mit jelent.
Ha az ertelmezo keziszotart vennek elo - ne tegyek. Olyan forras az
csupan, amelyben a "zsinagoga" szo jelentese izraelita templomkent
szerepel. Nagy baj ez. Nagyon nagy. Ekkorat nem tevedhet egy "hiteles
forras". Szoval maig nem tudom, hogy ki minek tart a FORUMon, de mondjuk
meg is lennek enelkul.
Bar egyesek szivesen elegszenek meg vita heleyett a baszogatassal es
talan erre is illenek valaszt adni, megsem teszem.

Scorsese filmjerol. Izraelben azert nem jattszhatjak a mozik (sem) ezt a
filmet, mert valaki az ottani kereszteny kozosseget sertonek tartotta es
tiltakozott ellene.
Mas: az "akarat diadala" sajnos folhasznalhato lenne arra, hogy zsido-
ellenesseget szitsanak vele. Ugyanigy a Scorsese film is elegge jo anyag
arra, hogy botrany kerekedjen korulotte. Mindketton sokan sertodhetnek
meg. En megis hiszek benne, hogy kello korultekintessel melyet (be kell
vallanunk) mindket film vetitese megkivan, minden botrany elkerulheto
lenne. Miert nem torekedtek erre? Mi okuk volt ra, hogy igy tegyenek?
Az a foltamadt hirveres, amely az ugyet nagyitotta nem arrol beszelt, hogy
a TV vezetoi hibat kovettek el, hanem arrol beszelt, hogy ime: az egyhaz
beleszol a mediak dolgaba, eljott a cenzura ideje...stb. Pedig nem errol
volt szo, de arra jo urugy volt az egesz, hogy ezt el lehessen mondani.
 Egyszoval: holott "nem tortent mas, mint egy rossz intezkedes", megis nem
ez a lenyeg, hanem az egyhaz szerepe a magyar mediaban...

     ---------------   H I R --------------------

Demonstraciot terveznek az EFOESZtol fuggetlen szervezetek az ellen a kormany
altal elolegzett terv ellen amely a fuggetlen szervezeteket az EFOESZ ala
akarja rendelni.
(EFOESZ - Ertelmi Fogyatekosok Orszagos Erdekvedelmi Szervezete )

Elso adalek: a fuggetlenek megkerestek Peto Ivant, gondjuk orvoslasa vegett.
Peto meghallgatasuk nelkul elzavarta oket.

Masodik adalek: tehetetlensegukben demonstraciot szerveztek a parlament ele,
amit egy (UJ) torvenyre hivatkozva nem engedelyeztek (a torveny tiltja a
parlament elotti folvonulast: az MSZP-SZDSZ nem kampanyizu torvenye).

Harmadik adalek: Semmelyik napilap nem volt hajlando a demonstraciorol hirt
adni.

    -------------------- Hir vege -------------------

Kerdes Kocsis Tamashoz:
Azt irod, rettenetesen el vagyok tevelyedve, amiert azt hiszem, hogy anyagi
szempontok szerint kezelik az erdelyi magyarsag helyzetet itthon.
Miert mi ok lehetne az anyagin kivul, ami a teljes kozombossegre es elfor-
dulasra, a megoldas iranti probalkozasok teljes elejtesere inditja a magyar
kormanyt? Ha meg van erre okuk, akkor az a hazatlan es nemzettelenseguk.
Emlegetsz olyan dolgokat, amelyek nem vegbevihetoek, de nem emlegetsz olyasmit
ami realis lenne. Nem azert teszel igy, mert nincs ilyen, hanem mert magad sem
torodsz a dologgal. Ez a szemlelet az, amelyet gyakororlva onkent mondunk le
testverekrol es nemzetrol, hazarol es magyarsagrol.
  A budapesti holocaust muzeumot hat izraeli tanarno erkezesekor (csak az o
kedvukert) kinyitottak. Mikor fog megtortenni, hogy a Nemzeti Muzeum koronat-
termet kinyitjak a szekely mamikaknak, akik sirva imadkoznanak elotte?
Elobbi irasom nem iroi munkassagom resze. A dolog valosag: a kinyitott muzeum,
meg az, aki meg tudja, hogy mit jelent a Szent Korona.
Nem iroi munkassagom resze az sem, hogy a proletardiktatura tonkretette a fel
vilagot. Csak csepp a tengerben, hogy a magyar hazgyarak a szovjetunio termekei
es a KGB hatarozta meg az eloallitott lakasok parametereit. Forrasom a kortars
magyar epiteszet legnevesebb kepviseloje.
Sajnalom, hogy Kocsis Tamas semmit sem ert, hogy Elek Gaborral nem lehet az
eszmecsereket veghezvinni, hogy sosem kapok erdemi valaszt. De azert FORUMozok
tovabb.
                                                  Udv, Olorin

Utoszo:

Heinrich Boll irja: Auschwitz ota nem lehet tobbe lelegezni, enni, szeretni -
aki az elso lelegzetet beszivta, aki csak egyetlen cigarettera ragyujtott, az
ugy dontott, hogy tul fogja elni, olvasni fog, irni fog, enni fog, szeretni
fog. Az en dontesem annak szol, hogy tuleljek: tuleljem Auschwitzot, 56ot, a
kadar-korszakot. De a hatam mogott ott van a tulelt 1848, Trianon, meg olyan
dolgok, amelyektol kaptam valamit, amibol lettem. Van egy tuleles bennem, ami
masok fele fordit: mert tuleltem azokat a pillanatokat, mikor az erom veget
ert, nem taszitom el azokat, akik eppen ezzel bajlodnak. Vallalom mindazt,
amivel tobb lesz az eletem, az emberi viszonyokat es a nem mindig onerdeku
letezest; a korrupcio nelkuli behodolast. Es elutasitom azt, ami mast hirdet:
mintha ez mind nem lenne. De nem vitazom vele, mert vak es suket.