Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1295
Copyright (C) HIX
1994-06-15
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 logika 'in use' (mind)  5 sor     (cikkei)
2 TApolyai Mihalynak: igazad van. (mind)  11 sor     (cikkei)
3 E=mc NEGYZET> (mind)  17 sor     (cikkei)
4 Valasz (mind)  6 sor     (cikkei)
5 Koszonet (mind)  8 sor     (cikkei)
6 Bukott Ejnstejnek (mind)  6 sor     (cikkei)
7 feszitette'k (mind)  20 sor     (cikkei)
8 Tolerancia (mind)  27 sor     (cikkei)
9 A Hatalmas Cernameteltnek (mind)  13 sor     (cikkei)
10 Gabornak (mind)  81 sor     (cikkei)
11 Hirunk a vilagban (mind)  53 sor     (cikkei)
12 Andreas, His Highness (mind)  14 sor     (cikkei)
13 Ja, elfeledtem, Bhhutusom (mind)  5 sor     (cikkei)
14 Miklosnak (mind)  10 sor     (cikkei)
15 Csabonak (mind)  23 sor     (cikkei)
16 Hogy mennyi hulye magyar van! (mind)  3 sor     (cikkei)
17 Brody demografia 3. resz (4 reszes) (mind)  92 sor     (cikkei)
18 Ragalom aria (mind)  68 sor     (cikkei)

+ - logika 'in use' (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Itt, nagyondemokratikus orszag nagyon hires varosaban nagyon nagy
divat 'love story' stilusu, szazadeleji, nyitott, szivaralaku
versenyautokban szaguldozni estenkent:

Akkor ezek biztos kommunistak...
+ - TApolyai Mihalynak: igazad van. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mihaly,

Minden szempontbol igazad van:

1., az allitas tul sommas volt, igy nem igaz, arnyalni kellett volna
2., nem lenyegi resze a levelnek

Meg annyi adalekot, hogy amikor leirtam, mar ereztem, hogy
ez igy nem igazan helyes, de a 2., pont ertelmeben nem javitottam ki.

Andras
+ - E=mc NEGYZET> (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ejnye-bejnye.Nem is tudtam hogy ott Europaban mar szuper-computerek vannak.
Talan szovjet gyartmany?Ezek itt Eszak-Amerikaban meg nem tudjak azt a kis
kettest felulre tenni.Sajnos ugy gondoltam hogy tobben megertik hogy az
E=MC\2,az a kis kettes felulre kivankozik,de valahogy nincs ambicioja,mert
nem akar feljebb kerulni.Es most mar tudom hogy igazsagtalanul buktattak megeg
Az a marha matek-tanar tette fel a kerdest rosszul.Most mar tudom hogy mateke- 
 
tek-zseni voltam.Na,resszkess csepeli Jedlik Anyos gimnazium!Ami pedig a
Kadar-jugendet illeti:volt valamikor Magyarorszagon egy kozmondas.Akinek nem
inge,ne vegye magara.Persze ezt a Partban nem tanitottak,mert mar ingre sem
jutott.Vagy talan sokakban a rossz lelkiismeret szolal meg?Es a fene egye m   
meg,ez a rossz majam bokdos hogy ezt meg irjam meg:ha egy kelet-europai,
mondjuk legyen magyar,kivandorol az USA-ba,vagy Kanadaba,akkor bizonyos
keretek kozott idovel elfogadtattatik mint amerikai,vagy kanadai.De ha eset-
leg Nagy-Brittaniaba,vagy Svajcba kerul,soha nem lesz elfogadva mint angol,
vagy svajci,ergo soha nem tudja mondani hogy "mi angolok,vagy mi svajciak".
Szevasztok:tudjatok ki.
+ - Valasz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csabo, kerdezed:...Hova vezet ez? Mi lesz itt?

Ugy latom: panik. Legalabbis esetedben. A kozlekedesi baleset valoban
az elso pillanattol balesetnek tunt. Venasszonyok, lehet karogni.
Szamitgatni, varakolni. Bolcs ember nem fecsereli az idejet.
Udv: Molnar Miklos
+ - Koszonet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

illeti Csabot, hogy az MTV altal megrendezett irtozatosan erdekes
(valoszinuleg sport) vetelkedo lelegzetelallito dontojerol tudositott.
Igy e nagyszeru esemeny nem marad megorokitetlen. 
Ezuton kerem Csabot, ha a hetvegi ugeton megfigyelne az MSZP portasanak
fogadasait es sikeret (vagy inkabb sikertelenseget), es errol korhu
tudositasokat kozolne le a Forumon...
Mindannyian szorongo szivvel varjuk a tudositast, elore is koszonve:
Molnar Miklos
+ - Bukott Ejnstejnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mielott meg mindenki beleelne magat es buszkeseget kezdene erezni bukasai
irant, melyek kozel emelik Einsteinhez, eloszlatok egy legendat:
Einstein nem bukott meg, meg csak rossz tanulo sem volt. Amig iskolaba jart,
megvaltoztattak a osztalyzatok szamozasat (mint nalunk is vagy haromszor) es
a jeles 1-rol 5-re valtozott (vagy vice versa). Innen a legenda. Sajnalom,
folks. Megiscsak tanulni kellett volna a fizikat. NV
+ - feszitette'k (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hat a feszitette'k alakban hallottam a dolgot azert volt a (kizarolag
a tegyszeru dolgokra utalo) megjegyzesem. A felelosseg kerdese persze
bonyodalmas. A zsido papsagnak nyilvan utjaban volt Jezus es ezert szabadulni
akart tole. A romaiaknak mindegy volt es a konyebbik megoldast valasztottak.
(Bizonyara nem Jezus volt az egyetlen profetai alak akit annak idejen
megfeszitettek.)
 Kulonben meg ha a Bibliat vesszuk alapul akkor az esemenynek 'be kellett
teljesednie' tehat a szereplok nem kerulhettek el a rajuk varo dolgokat, azokat
mar az Uristen elore eldontotte.

 A legfontosabb dologban azt hiszem egyetertunk, hogy ilyen dolgokra valo
hivatkozassal indokolni egy nepeirtast akar a zsidok akar mas nepek ellen
(ki lehetne egyalni, hogy a romaiak utodnepei, peldaul az olaszok is felelosek)
egyszeruen nem lehet csinalni. Ezzel szemben amikor tomegben az embereknek
elmegy az esze akkor igen konnyen talalnak urugyut ami menten 'igazsagossa'
teszi a dolgot es meg az is lehet, hogy 'helyes es jo' dolognak latjak a
szomszedjuk -- akivel addig bekeben eltek -- megoleset valamilyen 'magasabb
szempont' urugyen.

Zsoter Andras
+ - Tolerancia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Varro Norbert irja a nekem cimzett levele vegen, hogy:

>Mindenesetre boldogga tennel, noha nem varom el, hogyha beletnad tevedesedet.

 Nekem az ilyen megjegyzes nagyon-nagyon nem tetszik. Itt most vitazunk valami-
rol ami sok esetben nagyon-nagyon szubjektiv velemenyt es elmenyeket erint.
Ezek utan kijelenteni, hogy nekem kell belatnom a tevedesemet szamomra
egyenerteku azzal, hogy benned fel sem merul, hogy esetleg Te tevedsz es
neked kellene belatni (vagy legalabbis elfogadni), hogy a sajat magadra
altalad ervenyesnek tartott mercet nem mindenki hajlando elfogadni es kulonosen
mi akik sok-sok evvel az esemenyek utan szulettunk olyan kornyezetben ahol az
emberek kozvetlenul nem vettek reszt semmifele meszarlasban egyszeruen nem
tudjuk magunkat bunosnek erezni valamiert amirol ugy erezzuk, hogy rajtunk
kivul all! Az esemenyeket egy kivulallo elitelheti, de azt nem irhatod elo
senkinek, hogy mit gondoljon es mit erezzen. (1984 elmult mar!)
 Mint amikeppen a demokracia nem egyik vagy masik part gyozelmevel azonos
hanem a rendszerrel, hogy SZABAD VALASZTASOKON az emberek akarata alapjan
megbukhat egy kormany a tolerancia sem azt jelenti, hogy feltetlenul ra kell
kenyszeritenunk egy -- valamely kisebbseg szamara akar megoly kedvezo --
velemenyt az emberekre, hanem el kell fogadnunk, hogy egy dologrol masok
mast is gondolhatnak! Vonatkozik ez kulonosen arra az esetre, amikor egy
teljesen subjektiv dolog megiteleseben egyik oldalnak a dontese sem jelent
tenylegesen megfoghato hasznot. Nem hiszem, hogy barkinek kara szarmazna
abbol, hogy nem erzem magam aljas gazembernek mert velem egyazon nemzethez
tartozok megoltek masokat orrmeret vagy hasonlok alapjan.
 Szoval kicsit tobb toleranciat!
Zsoter Andras
+ - A Hatalmas Cernameteltnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Meg mindig nem bujt elo a poen, de latom nagyon dolgozol a teman,
ugyhogy varok, nem zavarom az alkotas oromet....varok..varok

de addig is:

>De ez nem kriteriuma az
>alapelgondolasnak! Ha akarod, most itt visszavonom!

OOO nem, nem, szo se lehet rola! Maradjon csak benne!

...majd a vegen...az egeszet..  :-))

			a Rettenetes Kototu
+ - Gabornak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves N. Gabor!

Teljes mertekben egyezem velemenyevel, hogy

>Egyebkent Zsirinovszkijt egy undorito nacionalistanak tartom, de az elkesere-
>dett Orosz nep melleje allt. Attol felek, hogy ha ez a most megvalasztott uj
>vezetoseg is befuccsol, akkor itt Magyarorszagon is a szelsojobb kerul 
>hatalomra.

En is attol felek, hogy ha Hornek nem tudnak gazdasagi csodat tenni, akkor a
kozhangulat a jelenleg megvalasztott baloldaltol a szelsojobb fele tolodik el. 

Ezert hangsulyozom minden levelemben a jozan realitas alapveto fontossagat.
Tegyuk felre az erzelmi kirohanasokat, amire mi, magyarok nagyon is konnyen
hajlandoak vagyunk, probaljuk Magyarorszag gazdasagi es politikai helyzetet
objektiv elfogulatlansaggal nezni. 

A kovetkezokkel is egyeznem kell, rovid magyarorszagi tartozkodasom alatt is 
hallottam remtorteneteket potyan eladott vallalatokrol, amiknek az eladasabol
a kulfoldi befekteton kivul a magyar gazdasagi es jogi szakerto kozvetitoknek
is busas hasznuk volt. Idezem:

>A piacgazdasaggal csak az a baj, hogy nem eppen logikus itt ezen a tajon. Mert
>hogy tonkrement valalatokat eladnak az OK, de en dolgozgattam az Allami Vagyon
-
>Ugynokseg Privinfo nevu lapjanal mint tordelo es tudom, hogy nyereseges valla-
>latokat is elkotyavegyeltek. 

Gondoljon arra kedves Gabor, hogy a piacgazdasag alapdogmaja: a Penz az isten!
Minden mas ebbol kovetkezik. Ismet idezem:

>A jo parasztgazda tudja, hogy a jol tejelo tehene-
>net akkor sem szabad eladni, ha ma nincs mit ennie, mert ha eladja, tobbe soha
>sem lesz mit ennie. Lassan mar a Matav es a Mol eladasa is szoba kerult, per-
>sze kulfodi cegnek, mert itt ki tudna megvenni. Pedig ez a ket vallalt igen jo
l
>tejelo tehen.

De meg kell kerdeznem: ki a "gazda" Magyarorszagon? Ki erzi a kozos, nemzeti
vagyont a sajatjanak? Ki hajlando dolgozni, es lemondani a kozos vagyon 
megorzese erdekeben?

Kituno meglatas a kovetkezo is:

>Masodsorban pedig a vallalatok leadasanal azert a magyar erdekeket is figyelem
-
>be kellene venni. Kotelezni a kulfoldi befektetot, hogy a bevetel nagyobb re-
>szet a Magyar gazdasagba aromoltassa vissza. 

A problema csupan az, hogy milyen haszna van a kulfoldi befektetonek ebbol?
Kotelezni? Hogyan? A vetelarban az is benne lehet, hogy a vasarlo azert 
vette meg a vallalatot, hogy lezarhassa, es igy szabaduljon meg az esetleges
versenytarstol. Itt, nalunk Oregonban, ezt csinaljak pillanatnyilag a 
bankiparban. 

A kovetkezo javaslata problematikus. 

>Vedovammokal segiteni az itteni ipart.

Ez mar nemzetkozi gazdasagi szerzodesekbe utkozhet. Azt persze minden 
magyar vasarlo megteheti, hogy magyar arut vasarol kulfoldi helyett, ha 
lehetseges. Legyen oszinte Gabor, milyen statusa van Magyarorszagon a 
magyar arunak? A butor uzletekben olasz butor, angol borgarnitura, stb.
Nem kellene ide vedovam, csak jozan esz!

>Szerintem hasonlo helyzetben a francia parasztok mar regen szetvertek
>volna az ossz kirakatot tiltakozasuk gyanant. 

Ezt aztan igazan nem tanacsolom! Emlekeztetni szeretnem:Quod licet Jovi,
non licet bovi!

>Most meg a magyar aru nem igazan
>versenykepes, de ha igy folytatjak soha nem is lesz az. 

Ez pedig nagy baj, mert mibol elunk meg? Senkitol sem varhatunk segitseget, 
ha a magyarok nem nezik a sajat erdekuket, senki sem fogja oket erre 
ravenni. Ahogy itt az egyik televizio hirdetes mondja: 
  "Dzsungel van ott kivul!"

Udvozlettel,
             Balogh Maria
+ - Hirunk a vilagban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A most vasarnapi NYT-ban hosszu cikk foglalkozik azzal a jelenlegi
folyamattal, ahogy torteneszek es muveszek egyre inkabb zsido-mento
hosoket es tetteket mutatnak be. A cikk ervelese az, hogy ez azert karos,
mert azt a hamis illuziot kelti a ma elokben, foleg azokban, akik abban 
az idoben nem is eltek meg, hogy a bunok is, hostettek is egyenekhez
fuzodtek csak es mintegy kompenzaltak egymast. Ahelyett -igy a cikk-,
hogy bemutatnank, hogy nem csak egy szuk, nemet, naci reteg volt
felelos a Holocaustert.

Idezek:

"... a reader of history enters regions progressively more
ambiguous, where the late-born emphasis on heroes becomes more
startling.

'Hungary - My God!' [vastagbetus alcim.]

Thus Hungary, where 70 percent of the Jews were deported or murdered
under German occupation, claims that Adm. Miklos Horthy only agreed
to deport Jews when he had no choice. ("Hungary? My God!" exclaimed
Elie Wiesel, the Nobel laureate who as a child was deported to
Auschwitz. "If ever there was a total collaboration." In his town,
Mr. Weisel said, "it was the Hungarian gendarmes who rounded up the
Jews.") "

Es kesobb:
"David Singer, research director of the American Jewish Committee,
said his organization is often approached by cash-poor East European
countries eager to play down their role in the Holocaust. "They think
Jews in his country control the banks and government and if they can
win us over, the money will flow," he said. "It is really prototypically
anti-Semitic in that way."
...
"Mr. Harris, his boss, agreed: "If one solely listened to statements
made to us, one would have to assume that virtually every country in
Europe and every major institution was struggling on behalf of Jews."

A NYT egyebkent szivesen vesz olvasoi leveleket. Ha ugy erzed, hogy ez
magyar-ellenes, oda irj, ne pedig a Forumra, amit csak magyarok olvasnak,
mintegy "egymas kozt vagyunk."

De persze az sokkal tobb sikerelmennyel biztat, ha itt kifejted, hogy:
- a NYT zsidoberenc, bankarberenc, kommunistaberenc lap;
- a NYT-ot kevesebben olvassak, mint a Sanghaji Kikelet cimu neo-naci lapot;
- Tortenelmileg bizonyitott, hogy Horthy 1940 szeptember 5-en, Alsogodon
azt mondta, hogy "ejnye";
- a Library of Congress nemreg deklasszifikalt 1234/a jelu titkos torok
nyelvu jegyzokonyve szerint a zsidok maguk kertek a kiirtasukat;
- Elie Wiesel kulonben is zsido;
- miert nem arrol beszelunk inkabb, hogy Pompeinel a lakossag 100%-a
elpusztult, nem csak bagatell 70. Es a pun haboru, az kutya?!

Janos Jozsef
+ - Andreas, His Highness (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vicc vege: Ul a nyuszi a fuben es egy raspollyal reszelget egy 3" atmeruju
kototuvet...Kerdezi a medve, mit csinalsz itt nyuszika? - hat csak ulok itten,
reszelgetek es kozben hulyesegeket beszelek...

Ket ervvel nem lehet mit kezdeni, mielott elojonnenek: eloszor az embereket
kell megnevelni; eloszor a gazdasagot kell megjavitani. Elobbi nem megy, elso
adando alkalommal levetik a civilizaciot, csalnak, hazudnak, stb, utobbi a cel
lehet esetleg es nem a kiindulasi allapot.

Nem felejtem el a kerdeseidet, mar amelyiket nem valaszoltam meg meg, 
nemelyiket beintegralom a KT-be, a tobbit megvalaszolom.

Apro' pos, irtam Neked/Onnek/Felsegednek?Kedves Bahhatom egy kaveparti ket
sort, de nem ismerte fel Kiralysagodat a galamb emil. Letezel? VN
+ - Ja, elfeledtem, Bhhutusom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eles a latasod, o Bhhutus, valo, hogy az K beillesztesevel szalonkepesebb
a SzA(K)R. De a poent szuletesekor eltapostam, ujra elovenni ellenkezik
uri meltosagunkkal. A Korlatozott nem az "elmeletre", hanem a "demokraciara"
vonatkozik. A nev egyebkent nem szerencses, ha jobbat tudsz, javasold.
Udv teaszagu hazadra. VN
+ - Miklosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Molnar Miklos!

Igen nagy orommel olvastam jozan objektivitassal irt leveledet. Remelem, 
hogy egyre tobb forum levelezo fogja kovetni peldadat! Eszmecsere csakis 
higgadt hangon, logikai ervek hasznalataval lehetseges. Indulatos erzelem-
kitores, gyulolkodo gunyolodas sehova sem vezet. Nekunk pedig meg kell
ertenunk egymast! 

Udvozlettel
             Balogh Maria
+ - Csabonak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv.

1.
Lehet, hogy a Nepszabadsag leszerepelt fociugyben, de en nem is varom el egy
politikai napilaptol, hogy pont a sport teren legyen akkora szakerto, hogy meg
a profi sportujsagokat is lepipalja. Akit annyira erdekel a sport az ugyis vesz
egy pl. Nemzeti Sportot.
Erdekelne, hogy ha a vetelkedo politikai ismeretekbol zajlott volna, akkor is a
Nemzeti Sport nyert-e volna.
Kulonben nem az a baj, hogy a Nepszabadsag nem ert a focihoz, hanem az, hogy
mar egy jo par eve senki sem ert hozza. Odaig sulyedt a magyar foci, hogy mar
egy maltai, izlandi vagy szloven csapatt is elveri a port a Magyar valogatotton


2.
Igaz, nem szep dolog a hazudozas, de ez ugyanugy jellemzo volt az MDF-re is
mint a MaSzoPra, es ugyanugy jellemzo minden vezetesre, barhol a vilagon.
Hasonlo helyzetben azt hiszem a "dicso" MDF sem jart volna el maskent.
Megnyugtataskent csak annyit, mashol is -- a "demokratikus" nyugaton -- van
volt szocialista kormany, megis voltak valasztasok, sot par helyen hatarozottan
jol csinaltak. Azt hiszem Svedorszagban is kormanyoztak egy par evig.

                                                    NGabor
+ - Hogy mennyi hulye magyar van! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

No nem Csabora gondolok, hanem arra a sok baromra, aki veszi a Nepszabadsagot
annak ellenere, hogy a munkatarsai egy foci-temaju vetelkedot sem tudnak
megnyerni.
+ - Brody demografia 3. resz (4 reszes) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Miert baj a demografiai ciklus?
  -------------------------------
  
  Ma mar tudjuk: az orszag vagyonanak oroszlanresze a lakossagaban testesul
meg. A kezzelfoghato eszkoz, a befektetett toke, az osszes ingo es ingatlan
vagyon rovidke harom-negy ev alatt ujratermelheto a nemzeti jovedelembol. Az
itt elo nepesseg felnevelese es kikepzese azonban legalabb 10-15 ev nemzeti
jovedelmebe kerult. Gazdasagunknak, eronknek, megtakaritasainknak ma
hozzavetolegesen nyolcvan szazaleka "emberi toke" formajaban talalhato.
  Minden szules tehat -- gazdasagi oldalarol nezve -- hosszu es koltseges,
azaz igen tokeigenyes BERUHAZASI FOLYAMATOT indit el. A kozonseges
beruhazasoktol ez csak ket tekintetben valik el. Eloszor is azok, akik
dontenek, nem tekintik a dolgot beruhazasi folyamatnak. Nem alkalmazzak ra a
beruhazasokkal  kapcsolatos gazdasagtani tudast, mert nem szakszeru
beruhazok, "csupan" szulok.
  Persze a szulok donteseben is szerepet jatszik anyagi helyzetuk: a gyerek
lakasanak, taplalasanak, nevelesenek varhato koltsege, az olyan kerdesek,
hogy lesz-e  helye a gyereknek a bolcsodeben, ovodaban, iskolaban, s talal-e
majd munkat, ha felno. Vegso dontesuk azonban megsem gazdasagi, hanem lelki
valasz. Ezert aztan konnyen befolyasolhato es manipulalhato a legkulonbozobb
eszkozokkel: ideologiaval, propagandaval es igen hatasosan az anyagiak
oldalarol is.
  Pillanatnyi elonyok, hitelkedvezmenyek es gyereknevelesi potlekok, allami
juttatasok es arkedvezmenyek felcsillantasaval teljesen gatlastalanul elt
vissza nepesedespolitikank a multban. Aligha lehet viszolyogtatobb kenyszert
elkepzelni, mint a lakasnyomor eveiben gyerekszules igerete elleneben
kiosztott lakasokat. (De legalabb lakashoz jutottak a fiatal hazasok!). A
nepesedesi csilicsali kulonosen a kepzetlenebb es szegenyebb retegekre volt
karhozatos hatassal, s ennek ma igen szorito kovetkezmenyei mutatkoznak.
  Anelkul, hogy a kiagyalt csalafintasagoknak a tarsadalmat megoszto es
megronto kovetkezmenyeibe melyebben belemerulnenk, meg kell emliteni, hogy az
igy kialakitott kozponti kegyosztas es manipulalas igen hatranyosnak
bizonyult a szakmaval biro, tehat kepzettebb csaladok szamara. Az
"egyenloseg" hamisan alkalmazott jelszava orven elsosorban a szakmatlan es
nincstelen retegeket szaporitotta el a magyar allami esz.
  A masodik sajatossag az, hogy a kozonseges beruhazasokkal ellentetben a
szules megtortente utan a beruhazasi folyamat mar NEM FORDITHATO VISSZA, sot,
meg csak LE SEM FEKEZHETO. Minden tulhajtott termekenysegi ciklus tehat egy-
egy, a tovabbiakban mar befolyasolhatatlan oriasi beruhazasi hullamot vet.
  Ha most ujbol megnezzuk a tenyleges szulesek grafikonjat, akkor latjuk,
hogy az elso hullamhegy 32, a masodik mar tobb mint otven szazalekkal haladta
meg az azt megelozo visszaesest. Akkor pedig az ezzel kapcsolatos
beruhazasoknak is hasonlo mertekben kellett megnovekedniok. Csakhogy nem volt
am mibol! Nem volt erre megtakaritasuk, penzuk sem a szuloknek, sem pedig a
hatosagoknak.
  Egy-egy nepesedesi hullam, ennek elore nem vizsgalt, elo nem iranyzott,
elfeledett, de aztan megis vaskovetkezetesseggel felmerulo koltsegeivel
(szuloszoba, pelenka, csecsemootthon, ovoda, tanterem, munkahely, lakas es
igy tovabb) nemcsak a tarsadalom gazdasagi forrasai meriti ki vagy fesziti a
vegsokig, de raadasul tonkre is teheti eppen azokat a csaladokat, amelyek
megorokiteset kellene szolgalnia.
  A 40-50 eves ferfiak (es nok) elhalalozasanak valoszinusege tehat azert is
kezdett ujra emelkedni, mert a "nagy generaciot", a Ratko-korszak zsufoltta
kenyszeritett populaciojat a hetvenes evekben ujabb tulszulesi csapdaba
csaltak. A szulok kenytelenk voltak ha't fokozott es embertelen tulmunkat
vallalni a csalad fenntartasara, s ez mar onmagaban is kimeritonek es
egeszsegtelennek bizonyult.
  A csalad ilyenkor gyakorlatilag szetesik: a kulcsos gyerekek alig latjak a
tobb szakmanyban, gyakran het vegen is robotolo szuleiket, akik egymassal is
ritkan talalkoznak. Az igy kialakulo, orvosolhatatlan es kiuttalan helyzet
konnyen es egyenesen vezet a fizikai es szellemi immunrendszer leepulesehez,
majd pedig az alkoholizmushoz es a drogokhoz.
  Ha most az atmenetilag alacsony szulesi ratak lattan panikba esve a
politika ismet a hetvenes evek gazdasagilag megalapozatlan, kalandor
osztonzoihez es csabitasaihoz fordul, akkor nemcsak a "nagy generacio"
gyerekeinek eletet teszi tonkre, hanem az elsopro gazdasagi es tarsadalmi
valsagot is reprodukalja az ezredfordulo utani evekben. Ezek az evek enelkul
is neheznek igerkeznek, mert a tulnepesedett es agyonstarapalt generacio
oregkori betegeskedeseire es nyugdijaira amugy is hianyozni fog az orszag
penze.
  Mindebbol kovetkezik, hogy a lakossag teljes joggal gyanakszik az
eletszinvonal milyenseget kinyilvanito statisztikai kozlemenyekre. Ezek
ugyanis csak az egy fore juto vasarloero valtozasat kiserik figyelemmel, es
azt sem tulsagosan szabatosan. Hogy ez a vasarloero hogyan szerezheto meg,
konnyen vagy nehezen, tehat mennyi es milyen munkaval, s hogy mekkora es
milyen koreloszlasu az a csalad, amit ebbol el kellene tartani, arrol a
statisztika mar nem szamol el -- az elobbinek meg a meresere sem tett
kiserletet. A politikusok es ujsagirok megis mindig hosszu eszmefuttatasokba
bocsatkoznak arrol, mennyire tevedunk, amikor eppen rosszul erezzuk magunkat,
mert lam a szamok tukreben, es a tobbi, es a tobbi.
  Ahogyan a haboru utani evek tulfeszitett nepesedesi (es honvedelmi vagy
mondjuk ki nyiltan: haborus) politikaja szuksegszeruen es viszonylag gyorsan
beletorkollt az 1956 elotti gazdasagi kuszasagba es kietlensegbe, ugy
sodortak az orszagot a hetvenes evek rosszul meggondolt es kartekony
demografiai "csomagtervei" a nyolcvanas evek meg melyebb valsaga fele. Amikor
azonban a honvedelem, a nepesedes vagy a jolet kerdeseire kellene valaszolni,
akkor a jozan es szakszeru gondolkodas veget er, es az ertelem feszket
mindenfele populista makonyok lepik el.
  
  Mitol csillapodna a ciklus?
  ---------------------------
Folyt. kov.
+ - Ragalom aria (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Forum!
 Valami mar regen a begyemben van, de elhataroztam, hogy csak akkor 
szolalok meg, ha vegigragtam magam tobb het FORUM anyagan, ugyanis uj 
fiu vagyok. Majus 10-ig azt sem tudtam, hogy a FORUM van.
 Visszatekintve regebbi szamokba egy regi kedves ismrerosom nevere 
bukkantam, nem eppen hizelgo jelzok kisereteben. Azutan az 1251. FORUM 
betette a kaput. Egy egyebkent is nem eppen tanitando stilust gyakorlo
levelezonk dadogos spiclinek merte nevezni Szekely Zolit, hozzateve, 
hogy a szegediek emlekeznek is erre-arra.
 Nos T. FORUM en is emlekszem. Pl. arra, hogy Szekely Z. nem dadog. 
Aki nem hiszi jarjon utana. Ott a telefon, fel kell hivni.
Mas. 1977 es 1987 kozott olyan helyen dolgoztam, hogy az irodam 
ablakabol a szegedi sellos hazra lattam ra. Reggelenkent lattam az 
egyetemi volga kocsit, amint jott Antalffy rektorert. (Szegeny akkora 
darab volt, hogy egy volgaba is nehezen fert bele.) Felesegem 1984-86 
kozott olyan munkakorben dolgozott, ahol tobbszor kellett talalkoznia 
Kristo Gyulaval, a JATE akkori rektoraval. 
 Csakany professzort is ismerem, es ismerek nehany embert a JATE 
Bolyai Intezeteben is.
 Meggyozodesem -Zolit ismerve-, hogy a spicli vad pontosan annyira 
igaz, mint a dadogas, meg hogy Csakany rektornak szallitotta volna az 
informaciokat.
 Apropo! Csakany a sajat rektorsaga alatt inkabb jobboldali 
elhajlonak tunt az akkori MSZMP szamara, mintsem vaskalapos 
kommunistanak. Nem minden elvtars nezte jo szemmel ot akkoriban.
 Elso heGedus, -aki alaposan osszemocskolta magat az ugyben- mas 
helyen fejlett jogi erzekrol tett tanubizonysagot. O is tudja, hogy 
bizonyitani a vetkesseget szokas, nem az artatlansagot. Tudja ezt 
lelkes tamogatoja is persze, (ch nelkul) az ugy masodhegeduse. (Bar 
az o hegeduje volt a hangosabb.)
 Nos Kedves Vadaskodok! Felszolitom mindkettotoket, hogy vagy 
vonjatok vissza ragalmaitokat, vagy elo a bizonyitekokkal!
Keretik mellozni a suket dumat, hogy ismerek egy embert, aki meg 
egy masikat stb., stb., meg hogy neveket inkabb nem mondok, ize...
 Persze nem Szekely Zoli az egyetlen, aki a FORUM hasabjain olyanokat 
kell olvasson magarol, ami nem is nezeteirol szol, hanem szemelyerol. 
(Dollaron vett diploma stb., a tamadott szemely kora stb.) Nos 
olvasva arrol amit magam is le tudtam ellenorizn, hajlok arra a 
feltevesre, hogy ezek az allitasok pontosan annyit ernek, mint a 
Zolira vonatkozok- azaz semmit.
 Meg egy megjegyzes. A RaDir alapjan tudom, hogy a szemelyek kozotti 
vita itt-ott egyben generacios vita is. Tavol alljon tolem, hogy az 
altalam kritizalt szemelyek koranak tudjam be, amit tettek. Tudatni 
szeretnem veluk, hogy van itt egy professzor, aki nehany eve 
nyugdijas, es harsanyan hirdeti egy szabadon repkedo parthoz valo 
szoros kotodeset. Tegye, hiszen ez a joga. Politikai 
kvalitasarol megvan a magam velemenye, nezeteivel es annak kifejtesi 
formajaval enyhen szolva nem ertek egyet. De nekem lesulne a bor a 
kepemrol, ha: 
1.) Ezt olyan stilusban adnam elo neki, vagy masnak, amit nehanyan 
itt megengednek maguknak. Marcsak azert is, mert kora szerint az apam 
lehetne.
2.) Ha tudomanyos karrierjere, vagy annak alakulasara politikai 
vitaban mereszelnek megjegyzest tenni. 
3.) Ha eletkoranak tudam be amiket mond.
 Osszegzesul tehat, keretik a ragalmakat belepes elott letorolni, 
MODERATOR hianyaban pedig mindenki magat moderalja egy kisse, ha 
szabad kernem.
 Persze ha nehany harsany egyen ugy akarja elnepteleniteni a FORUM-
ot, mint egynemely "szurkolo" a mai stadionokat, akkor hajra! A siker 
nem lehet vitas, (ugyis a jobb izlesuek dolnek ki hamarabb), a vege 
pedig egy olyan FORUM lesz, ahol a "vitazok" vagy "egyetertok" mar a 
sajat nezeteikre sem fognak emlekezni. 
 Tisztelettel: Asztalos Tibor SZEGED
P.S. Ha nagyon megeroltetnem magam lehet, hogy ki tudnek en is 
talalni valakikrol olyan ragalmakat, amik ellen itt kikeltem, (ha 
kell ennel nehezebben leleplezhetoeket is) de hat - ez nem az en 
stilusom.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS