Sziasztok!


Gabornak Finlandiaban:

Tobb oldalrol is meg kellene vizsgalni a problemadat. Az elso mindjart, hogy
megbeszelted-e a baratnoddel, hogy kimesz, vagy csak odadobtad neki tenykent
kezelve a dolgot? Masodik kerdes, hogy tisztaztatok-e, hogy pontosan miert
mesz ki, es hogy ez a kint tartozkodasod mikeppen hathat a kapcsolatotokra es
a jovotokre? De foleg, hogy o mit gondol az egeszrol?! En azt gondolom, hogy
ha tenyleg szeret Teged, akkor megvar! Mert nem csak magadert, hanem talan a
kozos jovotokert is teszed amit teszel. (Most latom sok ember arcan a gunyos
mosolyt, akiknek egybol az ugrik be: NAIV MESEVILAG! Lehet... de minden ami
szep es jo az mese... ebben a vilagban... :-( ) Szoval sok sikert, es
kitartast!


Otvos Editnek az o'rak es a lila tehenek hazajabol:

A kulfoldiekkel valo kommunikacio tenyleg nehez az elso idoszakban. De kesobb
is! :-) Pont mint ahogy egy magyar emberen meghallani, hogy honnan jott 
(Szeged es kornyeke, Erdely, Felvidek, stb. ), egy kulfoldon elo magyar 
anyanyelvun a kulfoldiek azonnal eszreveszik, hogy kulfoldi. Bar az ember
munkalkodhat azon, hogy a nyelvet minnel jobban elsajatitsa, bizonyos akcentus
es bizonyos szohasznalat onkentelenul is marad. Evvel egyutt kell elni, es el
kell fogadni. Sajnos ez a massag sok kulfoldit ingerel (tudnek meselni). Sokan
meg erdeklodessel fordulnak a tavolrol jot emberek fele. Az ember egy ido utan
vegul is baratokra es ismerosokre talal kulfoldon is, pont ugy mint otthon. Es
akkor mar nincs annyira egyedul. Az egyetlen fajo dolog csak az, hogy miutan
ujabb 'allomashelyre" koltozik valaki, es a regi lakohely es baratok
500/1000/2000 km tavolsagba kerulnek, a barati kapcsolatok szep lassan
kezdenek leepulni. Pont ez figyelheto meg kulfoldon elve az otthoni
baratsagokkal is. Sajnos huzamosabb ideju kulfoldon eles utan az ember Mo.-n
szinte mint egy turista mozog. Nincs fogalma az elmult idok aprobb
esemenyeirol. Talan azt tudja, hogy kik kormanyozzak eppen az orszagot, meg
hogy a Ft/USD arfolyam az hogy all, de azt, hogy egy pohar tejfol mennyibe
kerul eppen... Sokakat a kenyszer visz ra a kulfoldon valo dolgozasra. Sokan
a jovjuket epitve mennek kulfoldre. De kozos bennuk, hogy vegul is igazan
mar sehova nem tartoznak. Sem ide, sem oda. Egy harmadik tipust kepeznek ezek
az emberek. Az "utazokat". Ezen is lehet nevetni, de aki nem probalta, aki nem
elte at, annak fogalma sem lehet a maganyossagrol szombat-vasarnap egy idegen
nyelven beszelo varosban tobb ezer kilometerre Mo.-tol, baratok ismerosok
nelkul. Persze van telefon, van e-mail, van level. Hal istennek! :-)))
Az ember mindenkeppen megtanul alkalmazkodni. Idegen es erdekes eteleket enni.
Idegen szokasokat, unnepeket. Nehez de egyben jo dolog is ugy kulfoldon elni,
hogy az ember nem turista, nem csak az orszag szep oldalait es nem csak nyaron
verofenyben latja. Mikor az embert igazi erzelmi szalak fuzik egy varoshoz,
ahol eveket huzott le, es baratokra tett szert. Mikor ugy ter vissza egy
tavoli orszagba, es varosba, hogy vajon az XYZ-nek aki abban a hazban azon
az emeleten lakott, most mekkorak a gyermekei. :-)


14 eves kislany es a 2 napos kirandulas:

Meg az idosebb, sot a magukat felnottnek mondo emberek kozot is nagyon nagy
szamban talalhatunk felelotleneket es meggondolatlanokt... sot butakat, akik
nem tudjak felismerni idejeben a veszejeket. Persz EZ ellen senki nincsen
felvertezve. Meg az IQ250-es ember sem, ha nincsen tapasztalata. Azt hiszem,
epp ezert nem szabad meg a szellotol is ovni a gyereket. Viszont hatarokat 
kell huzni. Olyan hatarokat, amiket nem felulrol hatalmi szoval kenyszerit az 
ember a gyerekere, hanem a gyerekkel szinte baratkent viselkedve, a gyerek 
sajat belatasa szerint onmagara alkalmaz. Szerintem csakis az ilyen neveles
vezet eredmenyre, mert a hatalmi szo a gyereket dacossa teszi, es 
csakazertis lesz a vege. Megpedig akkor, mikor elerkezik az a pont, mikor a
csemete rajon, hogy az apja/anyja pont ugyan olyan ember mint a tobbiek. Aki
beteg lehet, aki tevedhet, es akit be lehet csapni, akit ki lehet jatszani. 
(Es termeszetesen aki mindezek ellenere ott volt amikor valami fajt vagy
valami rossz volt.) Fontos, hogy az ember baratkent es emberkent nezzen a
gyerekere, es ne felulrol, diktatorkent, mert csak akkor fog magaeva tenni
bizonyos dolgokat a csemete... de meg akkor sem teljesen, hisz mas ember, mas 
korosztaly.
  Az hogy egy 14 eves leanyt nem enged el az apja kirandulni meg nem mond el
semmit a viszonyukrol! Mindenkinek meglehetnek a sajat indokai. Ki ne duhodott
volna mar fel egy-egy elejtett szon vagy barmin, ami eppen abban a pillanatban
valahogy duhito volt. Aztan kesobb sok-sok dolog mas fenyben tunik fol, ahogy
az ember tobb informaciot tobb hattertudast szed magara. En azt gondolom, hogy
itelkezni eme kis intermezzo alapjan egy apa-leany kapcsolatarol egyszeruen
do"rese'g! 

+-------+---------------------------+----------------------------+
| nihil |  | http://makosteszta.sote.hu |
+-------+---------------------------+----------------------------+

Udv Randizok!

Egy egyszeru technikai kerdesem lenne. Hogyan olvassatok 
/hogy c=E9= lszer=FB/
a randit. /www, news, vagy esetleg fel lehet iratkozni /email//.

Koszi HATI

Szervusztok Randisok!

Ahogy olvasgattam az elmult idoszak leveleit, egy gondolat
fogant meg bennem: Nem csak nekem van problemam azzal, hogy=20
hogyan kezdemenyezzek egy olyan lannyal, aki tobb szamomra, mint
csak egy ember,vagy haver. En is gatlasos vagyok, mint pl.:
NP, Csala, Greg. Eltunodtem, hogy vajon hanyan lehetunk igy,
azaz hanyan blokkolunk le ha egy ellenkezo nemu -szamunkra fontos-
szemelyel kell kommunikalnunk. Kivancsi lennek, hogy csak a fiukat
erinti-e ez a problema, vagy a lanyokat is. Jo, tudom, a lanyok a
hagyomanyos szereposztas szerint nem kezdemenyezhetnek - legalabbis
nyiltan. De nekik ott vannak a noi csabeszkozok.Hanyan merik, tudjak
alkalmazni, es hanyan csak remenykednek abban, hogy a nagy o eszreveszi
oket. Es hanyan fogadtuk meg -egy-egy esetben-, hogy na mostmar lepni
fogok; aztan semmit sem tettunk.
Ha ugy gondoljatok elvegezhetunk egy kiserletet. Mindenki, aki hasonlo
problemaval kuzd (meg az is aki eddig nem szolt bele, csak olvasta a
rovatot) irjon egy levelet nekem. A leveleket egy programmal feldolgozom
(osszeszamolom) es mondjuk egy het mulva kozlom az eredmenyt, hogy =
milyen
%-ban oszlik meg a fiuk es lanyok aranya ebben a temaban. Termeszetesen
ismerni kene meg azt is, hogy hanyan olvassak a rovatot, es milyen a =
nemek
megoszlasa. Ez kiderithetetlen, hiszen en sem iratkoztam fel a listara,
hanem gopherrel toltom le, es adom ismeroseimnek oda. De azert meg=20
megprobalhatjuk!
Tehat aki reszt kivan venni egy ilyen kiserletben, kerem irjon egy =
levelet a
kovetkezo cimre: 
A Subject-be ird be: gatlas
A level csak annyit tartalmazzon, hogy   fiu   vagy  lany      =
(termeszetesen
mindenki a sajat nemet irja be).
Es senki ne irjon egynel tobbszor!!!!!!
Lehet, hogy hulye az otlet, de miert ne?
Termeszetesen, a levelek feladoinak cimet nem adom ki senkinek, es nem =
hasznalom
fel semmire.(Tenyleg! Mire lehetne felhasznalni???)
Sziasztok!
> ----------------------------------------------------------------
/~~~~\                Koszonom, hogy  elolvastad...
|O  O|   Zotyo  -> Racz Zoltan, Email cim: 
| __ |                                  Subject: Zotyonak!
\____/                               vagy 
> ----------------------------------------------------------------

Sziasztok!
En eddig csak olvasgattam a RANDI-n megjeleno dolgokat, de most mar nem 
birtam ki szo nelkul. En is abba a vegletekig gatlasos embertipusba 
tartoztam sokaig, mint amilyet Pierre Richard testesitett meg a "Felenk 
vagyok, de hoditani akarok" cimu filmjeben. Es ugy erzem, hogy errol nem en

tehetek. Szerintem az ilyen gatlasossagot gyerekkorban igen konnyu "elkapni".
A problema szerintem ott kezdodik, hogy sok szulo (mint az enyemek is) es az

iskolai oktatas is abszolut teljesitmenycentrikus felfogasban nevel. Arrol 
meg megfeledkeznek, hogy kozben a tarsasagi viselkedes szabalyait is 
celszeru lenne megtanitani. En, mikozben sorban szallitottam haza a jobbnal

jobb erdemjegyeket az iskolabol, szep lassan magamba zarkoztam, es ezt akkor

meg nem igazan fogtam fel tudatosan. Csak kesobb, amikor szuksegem lett 
volna ra, akkor vettem eszre, hogy fogalmam sincs, hogyan kell valakivel 
beszelgetest kezdemenyezni, vagy egyaltalan ugy viselkedni egy tarsasagban,

hogy az imponalo legyen. Es sajnos en olyan ovatos vagyok, hogy csak olyan 
dologba vagok bele, amiben teljesen biztonsagban erezhetem magam. Igy aztan

gyorsan elveszitettem az onbizalmam. Szerencse, hogy jelenlegi baratnom, 
akivel mar ket eve egyutt elunk (es talan jovore ossze is hazasodunk), 
felbukkanasaval teljesen kiforditott onmagambol. Mivel en egy egyuttesben 
gitarozom mar nehany eve, o azt hitte rolam, hogy nagy nocsabasz zenesz 
vagyok. Igy mikor eloszor talalkoztunk, o csak meg akart hulyiteni. Aztan 
mielott ez egy orult kalandda valt volna, en egeszen "megnyiltam" neki, es 
nagyon egymasba szerettunk. Az egeszben az a poen, hogy o egeszen 
felreerthetetlenul metakommunikalt, hogy akarmilyen "vak" vagyok, 
eszrevegyem, mit akar. Ez sikerult is neki, olyannyira, hogy azota minden 
ilyen apro jelet sikerul eszrevennem, es megdobbento, hogy mennyi lany 
mellett mentem el eddig bamban. Az onbizalmam pedig vegre visszatert!
Egyebkent en sem jarok diszkoba, mert borzalmas agyleepitesnek tartom, es a

lanyok kozott is sokan akadnak, akik jobban szeretik a tartalmas, kulturalt

szorakozast. A baj csak az, hogy keves az olyan hely, ahova el lehet menni 
videken szorakozni, es ami van, az is igen draga. Na, mara ennyi eleg 
belolem!
       Udvozlok mindenkit!
                          Daro

Az alabbi levelet kaptam, akit erdekel, valaszoljon ra!

>From  Tue Oct 29 11:55:09 1996

Hi Tibor, greetings from Karlstad, Sweden.
 ...
 ...                                             But all this make me a
bit jellous, is it possible for you to find me a penpal too, e-mail or
regular post. I'm 47, married with 2 teen-agers still at home, and
interested in comparing life with someone in the some position, or with
anyone interested. Hungary is not so far away and seems to be a very
beautiful country. Karlstad is situated cloose to a big lake.
My job is to take care of eldery, dement people, my husband is the manager
for a small amusment-park.
With hope that you dont find me unpolite. Have a nice day.

                     Ingegerd Holmquist, Karlstad
 ...
Of course you can put me to a newsgroupe. If I can choose I would like to
have contact with someone grown-up, I think that is more interesting if You
want to learn about your country.
Here in Sweden the leaves now are gone from the trees, we have a dark and
rainy period before the snow comes, so we need a little " lightening-up".

See You,

Ingegerd

-- 
Juhasz Tibor

Informacio a Humanista Mozgalomrol

Most szeretnek egy rovid informaciot adni a Humanista Mozgalomrol, es
osszefoglalva bemutatni azokat a pontokat, melyeket a legfontosabbaknak
tartunk.

Fo celkituzesek

A Humanista mozgalom egy nagy tarsadalmi valtozasert kuzd, amely csak az
aktualis rendszeren belul cselekedve hozhato letre. Ehhez egy uj modellre van
szukseg, melyben az emberi leny a kozponti ertek es nem az allam, nem is a
penz, nem isten vagy mas hit vagy intezmeny. Valamint kuzd az emberek altal a
szemelyes szenvedes legyozeseert es az elet ertelmenek felfedezeseert es
elmelyiteseert.

A Humanista Mozgalom kuzd a mai ertekrendszer atformalasaert, amely ahelyett,
hogy tamogatna az emberi fejlodest, egy egoizmuson alapulo eletstilust eroltet
ra mindenkire, tarsadalmi egyenlotlenseget hozva letre, az emberi ertekek es
az elet ertelmenek elveszteset. A Humanista Mozgalom megprobal egy szemelyes
fejlodest es egy tarsadalmi valtozast egyidoben letrehozni.

Reszvetel

Ebben a pillanatban az a legfontosabb, hogy bevonjuk azokat az embereket mint
uj tagokat a strukturaba, aki humanistanak erzi magat, es egyetert az
alapveto pontokkal, a Mozgalom torekveseivel, es aki csatlakozik ahhoz, hogy
meghiv masokat arra, hogy egyutt epitsuk fel a valtozas nagy Tarsadalmi
Mozgalmat.

Mi a Humanista Mozgalom strukturajanak tagjai biztosak vagyunk abban, hogy
nem tudunk elerni egy tarsadalmi valtozast, sem szemelyes fejlodest, ha nem
szervezzuk meg magunkat es munkalkodunk egyutt azokkal, akiknek ugyanazok a
celjaik, mint nekunk.

Ha az itt leirtak felkeltettek az erdeklodesedet, akkor irj egy levelet
nekem ide => 


Norbi

TEDD A VILAGOT EMBERIBBE!

Udv mindenkinek!

>persze igazad van, a gatlasos fiukkal kapcsolatban, de szerintem a
>lanyoknak is legalabb ua. gatlasaik vannak. mert ha nekem peldaul
Egyszer egy lany kiontotte a szivet nekem,es neki is ilyen gondja
volt.El sem akartam eloszor hinni...
>azt nem, mert akkor esetleg elpirulok, leejtem a poharamat, vagy
>elbotlok a sajat labamban. 
Legalabb felhivod magadra a figyelmet...

>Szaszatol szeretnek elnezest kerni, amiert hibat vetettem a neveben.
Semmi gond...
>hiaba tennem, ugysem irnak. Meg van a varazsa annak, ha az ember a
>hatterbol szemlelodhet, ugy hogy a tobbiek arrol semmit sem tudnak!
Valaki egyszer azt mondta nekem,hogy ket fajta ember van:aki csinalja,es
aki nezi...
Tavolrol szemlelni altalaban pl. balesetet szeretek szemlelni,annak is
megvan a maga varazsa--hogy nem velem tortent.... :-)
>> UI: A domain nevedbol kovetkeztetve villanykaros vagy,ugye? Esetleg infos?
>igen, az egyik.
Tehat villanyos...

Nikolett Apjanak:
>Tehat a level:Arrol szolt,hogy ot nem engedik el sehova.
>              Pl.most egy ketnapos kirandulasra az osztallyal.
Szerintem tobbrol szolt,es itt pozitiv ertelemben gondolom.

>Nos lenne egy-ket kerdesem a "bujtogatokhoz".
A volt osztalyfonokom is mikor feltette ezt a kerdest,valahogy mindig a
hatamon futkosott a hideg...:)) ("Ugye milyen rossz kolyok vagyok...?")

>Igazan el kell mondanom azt, hogy mitol kell felteni egy ekkora
>gyereket ? (sokak szerint nem az)
 ^^^^^^^^
Ez a kerdes nem csak eletkorhoz van kotve.

>Tenyleg meg kell magyaraznom, hogy egy ennyi idos kislany
>meg gyakran nem tud kulombseget tenni jo es rossz kozott?
>Komolyan azt hiszitek, hogy ezzel artani fogok (akarok) neki ?
Ezt senkinek sem fordult meg a fejeben.

>Nos akinek ez a velemenye azzal kozlom, hogy nem lehet
>kritizalni a rantott hust, ha eddig meg csak porkoltet ettunk.
En is voltam "porkolt",es a hugom most a "rantott hus".Ebbol is latszik
mennyire kulombozunk egymastol.O most lesz 14.
Es csak velem engedtek el nyaron ha menni akart valahova (messzebb).

>Azaz, ha valakinek "csak" fiu gyermeke van, vagy tortenetesen
>meg gyermeke sincs, annak fogalma sem lehet arrol, hogy lehet
>felteni egy ekkora kislanyt.
Nekem meg nincs,gyerekem de tudom hogy mit jelent.Mivel en megfordultam 
eleg sokfele helyen,es eleg fiatalon,talan a csaldban en vagyok inkabb az
aki a legjobban felti.De itt szeretnem ujra hangsulyozni,hogy onallosagot
pedig meg kell tanulni.Sajnos eleg sok rossz peldaval talakoztam a "lo"
mindket oldalarol.Eleg kemeny vilagban elunk.

>Elnezest a kirohanasert,
A "kirohanas" elegge indokolt volt,de talan ez a kis affer sok mas hasonlo
helyzetben levo szulot(vagy leendo szulot),vagy "szenvedo alanyt" is
elgondolkodtat ezzel kapcsolatban.Tehat ne fogja ezt fel a szemelye
"elleni" tamadasnak.

>U.i.Egyebkent elengedtem, nem a levelek hatasara.
Remelem jol fogja magat erezni...On is. :-#

>szukseges instrukciokat. Mikent velekedik errol a Randi nagyrabecsult
>"kapcsolatpszichologus" kore? :))))))
:-I ,tetszik ez a fogalom... :)

>Ui.: Ha mar sorban foglaljatok le a sarkany-neveket, akkor gyorsan le
"Az legy aki vagy,erezd jol magad..."--(Charlie) :)

>Egy kerdesem volna:mit a velemenyetek arrol, ha valakinek az a jelszava,
>hogy mindegy kivel jarok, csak legyen valakim.Engem ez elegge kiakasztott.
Huhh,nagyon gyakorlatias felfogas.Errol a Rapulok egyik dala jut eszembe:
"..az a lenyeg hogy kinek latszol,es kinek jatszol..."
Tehat egyfelol ez egy hiu jatek,ami nagyon fajdalmas lehet kesobb amikor
mar komoly kapcsolatot akar valakivel.Mert a jelszoknak az a
tulajdonsaguk,hogy megragadnak az emberekben.
>tunnek. De ki gondolkodik hideg fejjel ha a szerelemrol van szo?
A diplomatikus valasz:a szexulapszihologus.... :))

>neveljuk, hogy mindi elbeszelgetunk vele ezekrol a dolgokrol, akkor sokat
Megegyszer: "elbeszelgetunk".
>kozhirre hixelte a banatat? Nem lehet, hogy problema van  a 
Ezek az uj fogalmak kezdenek erdekesek lenni... :)

UI:Imadom az esot,valahogy jobb kedvem lesz tole...Nektek nem?


Blessed Be!                 SZASZA
                        ======
_______________________________________________________________________________

Hello,

mivel elszaporodtak a versek itt a randiban, ezrt en sem tudom megallni, hogy
ne irjak nektek egyet (illetve ne masoljak ide, mert nem en irtam):

Ebredj fel, ebredj!
Nem lennel-e baratom,
piheno lepke?
    Macuo Baso (forditotta Tandori Dezso)

Szekeres Istvan:
> Ha pedig nem mersz odamenni, akkor kezdd valami egyszerubbel. Mondjuk elso
> nap menj oda 5 lanyhoz, es kerdezd meg a pontos idot. Semmi tobbet.
> Kovetkezo nap kerdezz meg 10 lanyt, utana 15-ot, aztan bonyolithatod a
> kerdest. Szoval nem kell mingyart a melyvizbe ugrani.OK, hogy nem kell egybol
 melyvizbe ugrani, de a fent leirt 'edzesterv' kicsit
meresz. Ha valaki gorcsos a lanyokkal szemben, akkor szerintem inkabb kezdje
ugy, hogy nem jarni akar egy lannyal, hanem csak baratkozni. Ha mar van egy-ket
holgyismeros, akivel kotetlenul tud beszelgetni es el tudja azt felejteni,
hogy mindig azt merlegelje, hogy a lany mikepp reagal egy-egy mondatara,
akkor kezdhet el a jarasra gondolni.
Ha meg ilyen celbol is nehezen talal valaki lanyt, akkor probalja meg a baratok
baratnoit (nem elszeretni, hanem baratkozni veluk). En peldaul tok jol el tudok
 
beszelgetni barataim noivel, mert eleve nem fogalkozom azzal, hogy van-e eselye
m
naluk, milyen lehet veluk jarni, stb.

Lehet, hogy bennem a hiba, de nem egeszen ertem mik a 'kisebbsegi erzesek'?!?
Talan valami olyasmi, hogy van aki jobb nalam?!? Nekem ilyen erzeseim csak akko
r
vannak, ha konkret szemelyekkel hasonlitom ossze magam, nem pedig 'ugy altalaba
n'
ketelkedek magamban.
Tudom, hogy vannak nalam okosabbak (konkret emberek pl. volt tankortarsak),
tudom, hogy vannak nalam jobb testfelepitesuek (szinten kozeli ismerosok),
stb.
de ha egy lannyal vagyok egy tarsasagban, akkor nem azon gorcsolok, hogy ha
ok itt lennenek, akkor nekem eselyem sem lenne. Sot akkor sem ha tortenetesen
ott vannak!

Aki szeretne sok hasznos tanacsot az olvassa el Erch Fromm magyarul is megjelen
t
muvet, 'A szeretet muveszetet'. _Erdemes_! Ezzel az idezettel kezdodik:
"Aki nem tud semmit, nem szeret semmit. A tehetetlen: erthetetlen.
Aki nem ert semmit, nem is er semmit. Aki viszont ert, az szeret is,
nez is, lat is... Minel tobb tudas rejlik egy-egy dologban, annal nagyobb
a szeretet... Aki azt kepzeli, hogy minden gyumolcs ugyanakkor erik meg,
mint a szamoca, az semmit sem tud a szolorol." Paracelsus

Udv, Ak's

Demjen F.: Szerelem elso verig

Itt vagyunk, ki tudja, kit ki hivott,
megis itt vagyunk,
sokaig itt leszunk...
Szarnyalunk, 
mint foldre tevedt egben jaro angyalok, 
es neha szenvedunk...
Almodunk, 
a tenyek szurke tengeretol elfutunk,
ezek vagyunk...
Hiszen van meg idonk,
azert se valtozunk.
Ki megtalalt, 
itt volt nehany orat, nehany ejszakat,
es gyorsan ment tovabb...
Meg engedem, 
hogy ar sodorja, s szel kavarja eletem,
ameddig jo nekem...
De azt hiszem,
most van itt a perc,
hogy fogd a ket kezem,
az kell nekem...
mert ha itt vagy velem,
a szivem megpihen...
Most eloszor mondom el,
most hinned kell nekem...
legalabb Te maradj itt velem...
Annyi minden valtozik,
nem biztos semmi sem...
legalabb Te legyel az nekem...
Szazezerszer mondom el,
ha nem hiszel nekem:
legalabb Te maradj itt velem...
mert annyi minden valtozik,
s nem biztos semmi sem:
legalabb Te legyel az nekem...

Sziasztok!

Rengeteg gondolat kavarog bennem, nem is idezgetek most, mert azzal lenne 
tele a 99 sor.

Az a nagy bajom nekem, hogy nem tudom kovetni nehanyotok gondolatmenetet. 
Nem tudom emulalni magamban azt a logikat. Ott latom a problemak egy 
reszenek a forrasat, hogy sokan megprobaljak magukat besorolni valamilyen 
kategoriaba, mintha veges szamu tipusu ember letezne a Foldon. Ezzel az 
erovel szabvanyt lehetne csinalni az emberbol, lenne mondjuk valami MSZ 
szamuk is. Az ember legfeljebb AS szabavny szerint keszul, azaz Ahogy 
Sikerul :) Nem kell mindenaron megfelelni valamilyen jellegnek. Nem kell 
olyan celokat magunk ele tuznunk, hogy en ilyen, vagy olyan akarok lenni. 
Nem kell meg batornak sem lenni. Amikor kell, akkor kello mertekben 
"bator" tud lenni az ember. En sem vagyok egy laza csavo, nehezen 
ismerkedem, de voltak mar olyan szituaciok az eddigi eletemben, amikor 
ugymond nem ismertem magamra. Mert akkor es ott nekem ugy kellett 
viselkednem, nem mashol es nem maskor. Felreertes ne essek, nem egyfajta 
predesztinaltsagrol akarok itt beszelni, de azt latni kell, hogy a 
kulonbozosegunk olyan merteku, hogy nem lehet altalanossagokat levonni, 
legalabbis csak nagyon keveset es leginkabb extremeket. 
Epp ezert nincs ertelme a "Mi lett volna..." kezdetu mondatoknak. Nem 
lehet tudni, mi lett volna. Az emberi kapcsolatoknal, az ennyire erzelmi 
alapon mukodoknel nincs logika, nincsenek torvenyszerusegek, amiket 
axiomakent lehetne kezelni. 
Sosem lehet tudni, hogy kiben mi fog megtetszeni es kinek. Egy biztos, 
erolkodni nem szabad. Sose akarj masnak latszani, mint ami vagy, mert csak 
nagyon rovid tavon lehet fenntartani a latszatot.

Nyozo! A fentebbieket leginkabb a Te leveled hatasara irtam, de azt 
hiszem, ezek meg sokunknak szolnak itt a Randiban. Azert vagyok gondban 
leginkabb, mert ilyenekrol irasban nagyon nehez ertekezni. Nem erzem, hogy 
a gondolataim teljesen atmennenek a kepernyore. Valahogy mindig jobban at 
tudtam adni oket szoban. Es meg gesztikulalni sem nagyon tudok, mert akkor 
csak ossze-vissza csapkodnam a billentyuket :)

Az osztalykirandulasos temahoz:
Van egy hugocskam, ot es fel evvel fiatalabb nalam. Ahogy emlekszem, 
anyuek az ilyen problemakat nagyon siman tudtak kezelni. Altalanos 
iskolaban minden osztalykirandulason volt legalabb egy darab szulo, aztan 
meg ott van a tanar is, ennyi boven eleg. Ha egy szulo-gyerek kapcsolat 
jol van kiepitve, akkor a szulonek megvan az a tekintelye, hogy a gyerek 
olyan dolgokat fog elfogadni, amit meg nem is biztos, hogy ert, de tudja, 
hogy a szuloje nem veletlenul mondta, hogy az ugy van, hanem jo oka volt 
ra. Emlekszem, sokszor volt olyan velem is, hogy nem egeszen ertettem, 
hogy valamit miert tiltanak anyuek, de nem lazadtam az ellen. Ovis 
koromban az Avas lakotelepen laktunk Miskolcon, akik ismerik, tudjak, hogy 
milyen kornyek. Megvolt a jol meghatarozott terulet, amin belul kellett 
maradnom, ha lementem biciklizni. Ma mar teljesen ertem, hogy miert volt 
ez igy. De ahhoz, hogy egy gyerek ezeket igy viselje, ahhoz egy nagyon 
erdekes es neha furcsa logikaju szuloi viselkedes szuksegeltetik. En azt 
vettem eszre, hogy manapsag keveset beszelgetnek a szulok a gyerekeikkel. 
A gyerek nezi a tevet, es nem erti, hogy o miert nem teheti meg azt, amit 
a teveben latott hasonlo koru gyerek megtehetett. Tudok egy hazasparrol, 
akik megnezik a Walt Disneyt a gyerekekkel, azutan elbeszelgetnek veluk 
arrol, hogy miert nem jo az, ahogy azok a rajzfilm-figurak viselkednek. 
ELgondolkodtatok mar azon, hogy miert szeretik a gyerekek annyira a Donald 
kacsat? Amikor az egy undok, irigy, ontelt, hazudos fereg? Miert peldakep 
egy GI Joe, akirol nem tudom elmondani, hogy milyen emberi kvalitasokkal 
rendelkezne. Nagyon torz dolgok ezek. Es nehez ellenpontozni ezeket, mert 
nem fogjak elfogadni azokat a normakat, amiket a szulok kozvetitenek 
felejuk.
Keveset hallgatnak a gyerekek klasszikus zenet. Nem tudnak zenet 
hallgatni. Kb negy eves koromban megtanitottak a lemezjatszonk kezelesere. 
Igaz, hogy ennek praktikus okai is voltak, mert alacsonyan volt es 
mindenkepp hozzanyultam volna, de volt benne tudatossag is olyan 
ertelemben, hogy hallgasak is zenet, akar magamtol. Egy kisgyerek meg 
nagyon fogekony, nem mindegy, hogy mi jatszodik le korulotte. Sokat 
hallgattunk otthon zenet, es nagyjabol erzem ennek hatasat, sokmindent meg 
lehet tudni, meg lehet erteni a zenekbol. 
Ezek itt a problemak gyokerei, hozzateszem, hogy a temaban laikus vagyok 
,mert itt mar kokemenyen szocialpszichologiai dolgokat is feszegettem. Ami 
viszont szakmamba vago dolog, es talan kicsit tanulsagkent is levonhatnam, 
az az, hogy probaljunk meg minel inkabb empirikusak lenni. Azaz figyelni. 
Es direkte keresni az osszefuggeseket. Furcsa dolog ilyet allitani, de az 
egyes helyzetek moge valo latast is gyakorolni kell. Ki kell alakuljanak a 
masodlagos reflexek a gondolkodasunkban, ahogy rajovunk problemak 
eredetere, illetve ahogy egyaltalan felismerjuk es nem felreismerjuk a 
problemakat. Es ez az elet minden teren jol mukodik. Adott esetben a 
gyerekkel kapcsolatos problemakra is konnyebben valaszt lehet kapni, es 
megoldast is, vagy akar a lanyokkal valo ismerkedesnel is.

Es meg valami, ami az eszembe jutott. Nem tudom megallni, hogy ki ne 
bujjon belolem a matematika. Gondom van nehany allitas logikai 
helyessegevel. Amikor olyat allit valaki, hogy "...ugysem jon be...", vagy 
"...olyan nincs...", akkor legtobbszor nagyvonaluan megfeledkezik azokrol 
az esetekrol, amikor marpedig bejon, meg amikor van olyan. Es ez egy 
kicsit hozzaallas kerdese is. Finnorszagbol iro randi-tarsunk gondjara is 
csak annyit tudok mondani: Gondold vegig, hogy mitol megy szet a 
kapcsolat, ha szetmegy. Ra kell jonnod, hogy attol, hogy nem hisztek a 
fennmaradasaban. Nem szabad ugy kezelned a kerdest, hogy 
alapertelmezeskent a szakitast veszed. Minimum hinni kell abban, hogy 
tuleli. Az ilyet meg lehet beszelni egymas kozott, fekete-feher stilusban, 
tehat vagy akarod, es akkor csinalod, vagy nem akarod, de akkor ne 
csinald. Ami pedig az emailezest illeti: Ha szemelyes ismerossel 
emailezel, az szerintem nem szemelytelen, hiszen van benned egy valos kep 
rola. Na pa, sorlimit, hogy a fene vinne...    
benzol