Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 1257
Copyright (C) HIX
1994-01-04
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Hazassagkotes es zold kartya (mind)  15 sor     (cikkei)
2 Jol sejted, Jozsi! (mind)  7 sor     (cikkei)
3 Szokoly Gyulanak meg CD-krol (mind)  261 sor     (cikkei)
4 Dollar arfolyam es Matav (mind)  16 sor     (cikkei)
5 50 Hz (mind)  6 sor     (cikkei)
6 Europai autoberles Mo-ra nem trivialis (mind)  24 sor     (cikkei)
7 WinWord =-= HP (mind)  67 sor     (cikkei)
8 WinWord =-= HP (mind)  67 sor     (cikkei)
9 Utazas Angliaba (mind)  5 sor     (cikkei)
10 Borland C++ 3.1 = TVISION (mind)  7 sor     (cikkei)
11 Windows ujra! (mind)  23 sor     (cikkei)
12 HUF (mind)  16 sor     (cikkei)
13 Kerdesek Nebraskarol! (mind)  10 sor     (cikkei)
14 Las Vegas-i hazassag (mind)  19 sor     (cikkei)
15 Gyaszjelentes (mind)  10 sor     (cikkei)

+ - Hazassagkotes es zold kartya (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugy tudom, hogy a Las Vegas-i gyorseskuvohoz hasonlo mukodik a keleti parton is!
A multkorjaban volt rola egy cikk az L.A. Times-ban. Sajnos (vagy szerencsere ;
- )) nem vagyok erdekelt az ugyben, igy nem tettem el a cikket. Utana  kell
nezni, biztos van aki tudja hol van ez.

Egy tevedest viszont szeretnek eloszlatni: zold kartyas hazastarsa igen hosszu
varakozasi idovel kapja csak meg a letelepedesi engedelyt. Ha viszont ezalatt a
hazastars allampolgar lesz, hat honapon belul megkaphatja a masik a zold
kartyat!

Ha csak ez az ok, hat nem kell elkapkodni a dolgot! Lehet, hogy olcsobban
meguszod ott helyben az eskuvot!

Kulonben gratulalok:
Pista
+ - Jol sejted, Jozsi! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Marmint azt, hogy itthon nincs telefondijatalany, de ami sokkal nagyobb
gond, az az, hogy sokaknak meg telefonjuk sincs! (Nekem 13 ev varakozas
utan van egy olyan ikerallomasom, amit az ikren kivul meg a szomszeddal
is megosztunk, es csekely 60.000 Ft-ot fizettunk erte.)
  Atalany tobbvonalas kozuleti elofizetoknel mintha lenne, de ebben
egyaltalan nem vagyok biztos, lehet, hogy csak egyedi szerzodesek alapjan,
stb.
+ - Szokoly Gyulanak meg CD-krol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gyula!

Karacsony elott a TIPPbe kuldott iromanyom miatt bocsanatot kerek Toled!
Belatom, hogy meggondolatlan voltam es hibat kovettem el. Remelem azert nincs
harag... Egyebkent azota nem olvastam HIXet es par napig meg nem is fogok,
ezert az esetleges fejlemenyekrol nem tudok.

Mas... amit a zenei CD-krol tudok.
Forras: CLAUS BIAESCH-WIEBKE: CD lemezjatszo es digitalis magno.

Egy lemezen 99 szam tarolhato. Ezek 99 szakaszra oszthatok fel (indexeles). A
szamokkal kapcsolatos idoadatok stb. egyfajta tartalomjegyzekkent rajta vannak
a lemez elejen, ez a TOC (table of content). Ebben benne van az is, hogy az
anyag milyen jellegu (zenei, szoveg, video stb.). Az info sorosan belulrol
kifele halado spriralis savban van tarolva. Ezert a lejatszaskor a
fordulatszamot folyamatosan valtoztatni kell (legbelul 500 1/min, kivul 200
1/min). A letapogatasi sebesseg 1.4 m/s (max. musorido 60 perc) vagy a masik
esetben 1.2 m/sec (a max. musorido 75 perc) (a kivanatos erteket a lejatszo a
bevezeto szakaszbol tudja meg).

Gyartas
-------

A lemez teljes vastagsaga 1.2 mm. Az infot "pitek" es a kozottuk levo szunetek
taroljak, a pitek a letapogatasi (also) oldal felol nezve kiemelkedesek. Az
informacios sik (a tukrozo felulet, ami altalaban aluminium, de mar lattam 24
karatos aranybol keszult lemezt is, persze jo dragan) a CD felso (cimke)
oldalatol mindossze nehany mikronra van, ezert felulrol sokkal serulekenyebb
(nem szabad pl. a cimke oldalra golyostollal irni). Alulrol viszont tobb mint
1 mm a muanyagreteg vastagsaga, igy az also oldal kevesbe erzekeny. A speci
hibajavito kodolas miatt a lemezt sugariranyban kell torolgetni!! Alul a 0.8
mm szeles sugariranyu karcolas elvileg meg nem okoz hibat.

CIRC kodolas
------------

A CD-knel is hasznalnak elokiemelest. Ketfele idoallando van: 50 mikrosec,
vagy 15 mikrosec. Hogy melyiket alkalmaztak, az rajta van a lemezen. A
mintavetel 44.1 kHz-el megy, egy minta 16 bites es ket, vagy negy csatorna van
(jobb, bal[, elso, hatso]). A zenei anyag tehat 2*16*44.1=1411.2 kbit
masodpercenkent. Ezt blokkokra osztjak. Egy blokk jobbrol, balrol 6-6 mintat
tartalmaz (12 db 16 bites szo) tehat osszesen 24 byte. Egy byte-ot itt
szimbolumnak hivnak. Ez kerul az un. C2 kodolora, ami ezt kiegesziti egy 4
byte-os paritaskodszoval. Ezt Q szimbolumnak hivjak. Ez osszesen 28 byte. Ezt
a 28 byte-ot osszekeverik (interleaving), hogy az adatok ne idobeli sorrendben
keruljenek a lemezre. Az osszekevert 28 byte kerul a C1 kodolora, ami
hozzatesz egy ujabb 4 byte-os paritaskodot (ezt P szimbolumnak hivjak), ez mar
32 byte. A 24-bol 32-be alakitast (beleertve a kutyulast is) CIRC kodolasnak
hivjak. Ez a Cross Interleave Reed Solomon Code rovoditese. Itt a paritast ugy
kepzik, hogy az adatokat matrixba rendezik es vizszintesen es fuggolegesen is
szummakat kepeznek (keresztszumma). 32 byte alkot egy keretet, meghozza oly
modon, hogy eloszor van 12 byte adat aztan a 4 byte-os Q, majd megint 12 byte
adat es a vegen a 4 byte-os P. Ez tehat 6 minta, vagyis a keretek (a
mintaveteli sebessegbol adodoan) 136 mikrosec-enkent (7350 Hz) jelennek meg.
Ez a keretfrekvencia es minden egyebet ebbol vezetnek le.

Kiegeszito informaciok
----------------------

A zenei infot hordozo kereteket kiegeszitik egyeb informaciokkal. Ezt ugy
csinaljak, hogy minden kerethez hozzacsapnak meg egy byte-ot. Ez lesz az un.
kibovitett keret (ez mar 264 bites). A hozzacsapott byte-ot ellenorzojelnek
hivjak. Ez keves az osszes jarulekos info megadasara, ezert azt csinaljak,
hogy 98 egymas utani keretbol osszegyujtik az ellenorzo jelet (byte-ot) es
ebbol a 98 byte-bol osszeraknak egy adatblokkot. Ezt hivjak vezerloblokknak, a
benne tarolt infot pedig alko'dnak. Az ellenorzo byte minden bitjenek neve
van: P, Q, R...W. (Ez P es Q nem tevesztendo ossze a CIRC P es Q
paritaskodjaval!) Az egyes bitekbol 8 db 98 bites soros adatblokkot raknak
ossze, ezek lesznek a P csatorna, Q csatorna stb. A keret ismetlodesi
frekvencia 7350 Hz igy 7350/98=75 Hz frekvenciaval allnak ossze az alkod
csatornak. Mivel ezek hordozzak a zeneszamok idejevel kacsolatos infot, igy
minden masodperc 75 idoegysegre van felosztva. A konyv szerint a zenei CD-knel
a P es a Q csatornakat hasznaljak, az R..W csatornak grafikai es
szovegbejatszasra vannak fenntartva. Nyilvan nem veletlen, hogy egyes
lejatszok szovegesen is meg tudjak jeleniteni az eloadot es a szam cimet...

A P csatorna
------------

Ez jelzi a zeneszamok kezdetet. Ezert a P csatorna bitjeit jelzobiteknek
hivjak. A CD bevezeto szakaszaban a P csatorna csupa 0. 2-3 masodperccel az
elso szam elott 1 lesz, majd a zeneszam alatt megint 0. Az egyes zeneszamok
kozott a P 1-es bitekbol all. Az utolso szam utan 2-3 masodpercig 1-es, majd a
kifuto szakaszban 2 Hz-es frekvenciaval valtakozik.

A Q csatorna
------------

A Q csatorna 98 bites adatblokkjanak belso szerkezete van. Ebben azok az infok
vannak, amikre a lejatszo mikroprocesszoranak a lejatszaskor szuksege van.
Nezzuk sorban:

S0 es S1 nevu bitek (2 bit): a kesobbi alkod-demodulacio szinkronizalasahoz
szuksegesek.

Ellenorzo bitek (4 bit): a csatornak szamaval (nem csak sztereo, de kvadro is
lehet) es az elokiemelessel kapcsolatos infok: 0000= 2 csatorna, elokiemeles
nincs; 1000= 4 csatorna elokiemeles nincs; 0001= 2 csatorna elokiemelessel;
1001= 4 csatorna elokiemelessel (csak azt nem ertem, hogy akkor hogy lehet
ketfajta elokiemeles, es mit jelent a ket belso bit?!).

ADR (4 bit): ez a negy bit szabja meg, hogy az ezek utan kovetkezo adatbitek
mit jelentenek (modus).

Adatbitek (72 bit): a modustol fuggo informaciot tartalmaznak, lasd alabb.

CRC (16 bit): a 98 bites Q csatorna adatblokkjanak CRC-je, az ADR-bol, es az
adatbitekbol szamitjak.

Lassuk az adatbitek jelenteset a kulonbozo modusokban:

1. modus uzemmod (ADR=0001)
---------------------------

Adatok a zenei felvetelek szamarol, az indexelesrol, a musorido zeneszamonkent
es osszesen. Ebben a modusban mas az adatszerkezet a bevezeto szakaszban, es
mas a programtartomanyban illetve a kivezeto szakaszban. A 72 Q adatbit a
kovetkezo reszekre van felosztva:

TNO (8 bit): cimsorszam ket jegyu BCD szam (01-99); a bevezeto szakaszban 00,
a kivezeto szakaszban AAh, ami ervenytelen BCD-ben.

MIN, SEC, FRAME (ossz. 24 bit): idokod 6 jegyu BCD-ben, 1 min=60s es 1 s=75
keret felbontassal. Az idokod a lemez lejen 0-val kezdodik es a zeneszam
lejatszasakor no, a szamok kozotti szunetben pedig csokken.

AMIN, ASEC, AFRAME (ossz. 24 bit): ezek a bitek csak a programtartomanyban
ertelmezettek es egy szam teljes idejet adjak meg BCD-ben perc, mp,
keretszam-ban (1 sec=75 keret).

PMIN, PSEC, PFRAME (ossz. 24 bit): ezek a bitek csak a bevezeto szakaszban
ertelmezettek es azt adjak meg, hogy az egyes musorszamok hol kezdodnek a
lemezen belul.

X (8 bit): egy musorszam beosztasi aranya 2 jegyu BCD-ben. Ertelmezese
lemezenkent egyenileg. A bevezeto szakaszban ez nincs, a kivezeto szakaszban
X=01.

ZERO (8 bit): csupa 0.

A Q csatorna 72 adatbitje a bevezeto szakaszban (1-es modus eseten) tehat:
(a POINT-rol nem talaltam semmit, valahogy ez kimaradt a konyvbol:-(

TNO,POINT,MIN,SEC,FRAME,ZERO,PMIN,PSEC,PFRAME


A Q csatorna 72 adatbitje a programtartomanyban (1-es modus eseten):

TNO,X,MIN,SEC,FRAME,ZERO,AMIN,ASEC,AFRAME

2. modus uzemmod (ADR=0010)
---------------------------

A CD katalogizalasanak adatai. Ehhez az uzemmodhoz legalabb 100 alkodblokk
tartozik. A 72 bit a kovetkezo csoportokra oszthato:

N1..N13: katalogusszam 13 jegyu BCD-ben (52 bit). A katalogusszamot az UPC/EAN
kod szerint kepzik (nem tudom, hogy ez mi).

ZERO: 12 db 0 bit.

AFRAME: idokodbeosztas 1/75 s-os lepesekben (8 bites BCD). A bevezeto
szakaszban ezek a bitek 0-k.

3. modus uzemmod (ARD=0011)
---------------------------

ISRC (International Standard Recording Code) felveteleket azonosito adatok.
Legalabb 100 ilyen alkodblokk van. Az ISRC kodot a DIN 31621 definialja. Az
I1..I12 nevu bitcsoportok adjak meg a kodot. Az I1..I2 az orszagkod, az I3..I5
a tulajdonosi kodok, az I6..I7 a felvetel szama, az I8..I12 pedig a felvetel
sorszama. Az I1..I5 mezok 6 bitesek, az I6..I12 mezok pedig 4 bitesek (BCD).
A 00 mezoben ket 0 bit van, az ZERO mezoben pedig 4, az AFRAME-ben van az
idokodolas:

I1,I2,I3,I4,I5,00,I6,I7,I8,I9,I10,I11,I12,ZERO,AFRAME

A 3. modusu uzemmod csak a programtartomanyban van ertelmezve.

Az R..W csatornak
-----------------

Ezeket 1984-ben szabvanyositottak. Eddig 4 uzemmodot definialtak. Ezek a
csatornak szoveges es kepi grafikak monitoron valo abrazolasara szolgalnak.
Ezekrol tobbet nem tudok:-(

Igy all ossze tehat egy keret. De a lemezre nem egeszen ez kerul, mert ezek
utan jon az EFM kodolas.

Egy keret tehat 33 byte (2 csatorna * 6 minta (2 byte) = 24 byte valamint 2 *
4 byte CIRC paritas = 32 byte no meg 1 ellenzorzo byte = 33 byte). Egy ilyen
keret 6/44.1Khz = 136 mikrosec adatait tarolja. Ez eddig 264 bit. Ezt
"csatornakodoljak" es ugy megy a lemezre. Ezzel szemben tobb kovetelmeny van:

1. A modulacio olyan legyen, hogy esetleges letapogatasi hibak se okozzanak
gondot.

2. Az adatjelbol generalhato legyen a rendszerorajel (bitclock), vagyis
idoegysegenkent eleg sok pite'l legyen, vagyis ne legyen egymas utan tul sok
egyforma bit.

3. Az adatjelnek nem lehet egyenfeszultsegu, vagy kisfrekvencias komponense.
Lasd az elozo pontot.

4. A hibak tovaterjedeset lehetoleg el kell kerulni. Egy serult adatblokk
okozta hiba nem terjedhet at a kovetkezo adatblokkokra. Emiatt a
csatornakodolas is blokkszervezesu.

A CD-knel az EFM kodolast hasznaljak (Eight to Fourteen Modulation). Ez ugy
mukodik, hogy minden 8 bites byte-ot atalakitanak (egy tablazat segitsegevel,
ami a gyakorlatban pl. egy ROM) egy 14 bites szova. Ezekben a 14 bites
szavakban teljesulnek a kovetkezo feltetelek: ket 1-es bit kozott legalabb 2
db es legfeljebb 10 db 0 bit van.  Ezert kell a 8 bites byte-okat megnyujtani
14 bitre. A 14 bites szavak kozott 267 olyan kombinacio akad, amely az elobbi
kovetelmenyeknek eleget tesz. Ezek kozul azt a 11-et hagytak ki, amelyek a
szavak osszekapcsolasakor a legtobb gondot okozhatjak. Ugyanis a szavaknak
nemcsak onmagukban, hanem nyilvan egymas melle te've a bitfolyamban is
teljesiteni kell a megadott kovetelmenyeket. Sajnos ez onmagaban nem megy,
ezert a 14 bites szavak koze un. mergin biteket illesztenek (tovabbi 3 bit).
Igy most mar egy keret merete 33*14+33*3=561 bit. Azert, hogy az adatfolyambol
a lejatszo az egyes kereteket ki tudja valasztani es a fordulatszamot
szinkronizalni lehessen, a keretek ele beiktanak 24 szinkronizalo bitet. Ez
mindig 100000000001000000000010. A szinkronizalo bitek es a keret koze bejon
meg 3 mergin bit.

A vegleges keretszerkezet tehat a kovetkezo:

          24 szinkronizalo bit
          14 ellenorzo bit (alkodkepzes)
         112 paritasbit (CIRC hibajavitas)
         102 merginbit
         336 informacios bit
---------------------------------------
Osszesen 558 csatornabit.

Mivel a keretismetlodesi sebesseg 7350 Hz (44100 kHz mintaveteli frekvencia/6
minta), az atviteli sebesseg:

7350*558=4.1013 Mbit/sec (a konyvben 4.3218 van, nem tudom miert)

A lemzen a pitek es a pitszunetek egyarant 0-t jelentenek es minden valtas
(pite'l egy 1-est), tehat:

  1 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 1 0 0 0 1
  +---------+           +-------+
  |         |           |       |
--+         +-----------+       +--

  |<--pit-->|<--szunet->|<-pit->| stb.

A mintaveteli frekvencia valoszinuleg azert lett eppen 44.1 kHz, mert igy
masodpercenkent eppen 75 (vagyis egesz szamu) alkodblokk all elo, marpedig egy
masodpercen belul az alkodblokkok szamaval merik az idot (FRAME mezo).

Egy 60 perces lemezen osszesen 60*60=3600 masodpercben mp-enkent 7350 keret
van vagyis osszesen 26460000 keret ami 14764680000 bitet jelent ez osszesen
1845585000 byte (1.8 Gbyte). Ebben az informacio tartalom 3600*7350*2*6*2=
635040000 byte (635 Mbyte). A kiegeszito informaciok pedig 3600*7350=26460000
byte-ot (26.5 Mbyte) foglalnak el.

Udv, dani
+ - Dollar arfolyam es Matav (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A dollar feketepiaci arfolyama benne van az ujsagokban is a hivatalos mellett.
Mivel eleg koran van meg emlekszem a ma reggeli szamra:
Feketen:
Vetel: 101,5 Ft/$   Eladas:105 Ft/$
A hivatalos nem jut eszembe, de majdnem egyeznek.

Mas
Termeszetesen a telefon atalany nem letezik, vagy legalabbis nem publikus
a lete. Hiszen kulonben mibol elne a Matav (olyan jol) :-(.
Bar a szemelyes velemenyem az, hogy a Matav igazibol a vonalhibakbol,
rendszeresen megszakado vonalakbol, vonali zajbol, tulszamlazasbol ...
szerzi az igazi extra profitot.
(Szoval ahogy latjatok egy kicsit idegesit Bell talalmanyanak magyar megcsufolas
a.)

Mentler Gyula
+ - 50 Hz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonom a valaszt, igy mar nagyjabol stimmelnek a dolgok. Ezek szerint
bizonyos esetekben nagyobbak a valtoaramu vesztesegek, mint az oda-vissza
alakitas vesztesegei?
  Az 50 Hz ezek szerint sosem lesz pontos (amig kis orszag vagyunk?!)?
Valami megoldas azert csak van, hiszen nem a pillanatnyi pontossag a
lenyeg, hanem hosszu tavon atlagban kene meglegyen a jo ertek.
+ - Europai autoberles Mo-ra nem trivialis (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pannon Jozsef kerdesere kozvetett valasz: egy ismerosomnek a Hertz
ugynokseg (mely Nemetorszagban is aktiv) a kozelmultban (93 nov)
Franciaorszagban megtagadta egy kis teherauto (ara < kozepes
szemelyautoe) Mo-ra valo fuvarhoz berbeadasat. Ellenorizetlen
(korabbi) hir szerint a Budget-et "erdemes megprobalni".

Sajnos egyes autokolcsonzok tilalmi listain Mo valoban szerepel.

Az orosz gepkocsikereskedelem egyik fo beszerzesi helye Magyarorszag.

E ket utobbi allitas kozt nem biztos, hogy van osszefugges.

Mindamellett az autolopas nem kotelezo sorscsapas: nemet nyomasra
(es foleg turistaiparuk vedelmeben) a hirhedt olasz kocsilopo ipar
egycsapasra nagysagrenddel csokkent. Egy nyilatkozo (nemet) rendor
szerint a bunozesnek ezt az agat viszonylag konnyu nyomon kovetni,
kulonosen, ha hatarokon tulra terjed. Kell hozza par szamitogep,
politikai akarat, es szakkepzett rendorok. A Lengyelorszagba
szallitott lopott gepkocsikat affele helyi "fejvadaszokkal" szerezteti
vissza (gyakran illegalisan) tobb nagy nemet biztosito.

BUEK		Gaal Tamas [Nem biologus, nem USA]
>, Tel: (+33 1) 39-63-57-38
Smail: INRIA, Rocquencourt, BP 105, 78153 Le Chesnay Cedex, France
+ - WinWord =-= HP (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!

Ezuton szertnem megkoszonni a HP Laserjet IIIp kontra Winword temaban irt nagy-
mennyisegu tippet es otletet! Elorebocsajtva a lenyeget: MUKODIK!!!
A temat csak azert hozom elo, mert tobben kertek, hogy ha eredmenyre jutok nekik
is irjam meg, hogy sikerult.
Nem konnyu, de azert szivos kitarto munkaval megy. A tovabbi reklamaciok elke-
rulese vegett az alabb kozolt okolszabalyok csak az en egyeni tapasztalataim,
nem biztos hogy igy kell, de nalam csak igy sikerult es ilyen sorrendben:

1. Ha meglevo Winword verzioval van ez a problema, es ujra kell telepiteni
   a Winword-ot, akkor a korabbi verziot nyomtalanul el kell tuntetni! Ertsd:
   a Winword alkonyvtarat kitorolni, a WIN.INI es  egyeb system text file-okbol
   ki kell torolni a WinWord szekciokat!

2. A telepites eredmenyekent egyebkent csak a Fences es MT-extra fontok szukse-
   gesek! Szukseg van meg a SYMBOL c. fontra is!
   Ekkor meg nincs happy end, mert ezeket a fontokat a Windows-zal
   hasznalatba kell vetetni! A Control Panel/Fonts menuben lehet ezt megtenni.

   FONTOS! ha a fontkeszletre rakettyintunk az egerrel es a minta ablakban nem
   jelenik meg semmi(!) akkor sem kell ketsegbe esni, hanem ki kell torolni
   (csak idiglenesen, a diskrol nem!) es ujra fel kell venni (Add) Altalaban
   masodik kiserletre a minta ablakban a Fences fontnal az integral jel es egy-
   par matematikai jel ismerheto fel, az MT-extra es a SYMBOL fontoknal csak be-
   tuk. (Igaz a symbol-nal gorog betuk is vannak). Ha ez mind megvan, akkor mar
   csak a WinWord-ot kell rabeszelni:

3. Winwordben Insert Object/Equation menupontban elofordulhat hogy elso beje-
   lentkezeskor reklamal, hogy az alapertelmezett nyomtatoval nem is lehet bi-
   zonyos szimbolumokat megjeleniteni. Ez persze csak az ellenseg megtevesztese,
   gyakorlott WinSpecMan-ok ilyenkor arcizmuk randulasa nelkul tudomasul veszik
   az 1-3 hibauzenetet amelyek termeszetesen azt ajanljak, hogy tessek ujra
   felgeneralni az Equation Editor-t (Igaz hogy ezelott 5 perccel tettem meg es
   a Setupban a vilagon semmi kozlendoje nem volt). Ezutan a Styles menu (az
   Equation Editor-e) Define parancsaval lehet beallitani hogy mi milyen font-
   tal legyen abrazolva. Ebbol a harom legfontosabb:

                LC-Greek   -> Symbol
                UC-Greek   -> Symbol
                Symbol     -> Symbol

   A Fences es az MT-extra beallitasa nem hoz eredmenyt, de ha nincs akkor sem
   mukodik. Ezek bizonyara lathatalan kellekek!

   Ha ez mind megvan, akkor egy felenk kiserletet lehet tenni az integral jel-
   lel, majd a tobbi special szimbolummal is.

   Elismerem, hogy ez igazan semmiseg, de felenken megjegyzem, hogy a "leszolt"
   Wordperfect for Windows ezt mindenfele varazslat nelkul magatol tudja! Egy
   vegfelhasznalo (nem WinSpecMan) szamara ez jelentos elony! Tovabbi kiegeszi-
   tessel tartozom a WP-nek:

   A Wordperfect is hasznalja a Windows nyomtato hajtanyat, ez azonban opciona-
   lis. Ha akarom a Windows kikerulesevel magatol nyomtat (es milyen szepen).
   A Wordperfect kb. 10 eve van a piacon, ennyi ido alatt biztosan tobb tapasz-
   talatot nyert a gyartoja mint ... Na de nem ez itt a reklam helye, es nem
   szeretnem, ha faji jellegu vitak robbannanak ki a HIX-en.

   Megegyszer mindenkinek koszonom, es mindenkinek

    Kellemes Karacsonyi Unnepeket es

    Eredmenyekben gazdag boldog Uj Evet (Etvagyat) kivanok!


Zidarics Zoltan [Zamek]
+ - WinWord =-= HP (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!

Ezuton szertnem megkoszonni a HP Laserjet IIIp kontra Winword temaban irt nagy-
mennyisegu tippet es otletet! Elorebocsajtva a lenyeget: MUKODIK!!!
A temat csak azert hozom elo, mert tobben kertek, hogy ha eredmenyre jutok nekik
is irjam meg, hogy sikerult.
Nem konnyu, de azert szivos kitarto munkaval megy. A tovabbi reklamaciok elke-
rulese vegett az alabb kozolt okolszabalyok csak az en egyeni tapasztalataim,
nem biztos hogy igy kell, de nalam csak igy sikerult es ilyen sorrendben:

1. Ha meglevo Winword verzioval van ez a problema, es ujra kell telepiteni
   a Winword-ot, akkor a korabbi verziot nyomtalanul el kell tuntetni! Ertsd:
   a Winword alkonyvtarat kitorolni, a WIN.INI es  egyeb system text file-okbol
   ki kell torolni a WinWord szekciokat!

2. A telepites eredmenyekent egyebkent csak a Fences es MT-extra fontok szukse-
   gesek! Szukseg van meg a SYMBOL c. fontra is!
   Ekkor meg nincs happy end, mert ezeket a fontokat a Windows-zal
   hasznalatba kell vetetni! A Control Panel/Fonts menuben lehet ezt megtenni.

   FONTOS! ha a fontkeszletre rakettyintunk az egerrel es a minta ablakban nem
   jelenik meg semmi(!) akkor sem kell ketsegbe esni, hanem ki kell torolni
   (csak idiglenesen, a diskrol nem!) es ujra fel kell venni (Add) Altalaban
   masodik kiserletre a minta ablakban a Fences fontnal az integral jel es egy-
   par matematikai jel ismerheto fel, az MT-extra es a SYMBOL fontoknal csak be-
   tuk. (Igaz a symbol-nal gorog betuk is vannak). Ha ez mind megvan, akkor mar
   csak a WinWord-ot kell rabeszelni:

3. Winwordben Insert Object/Equation menupontban elofordulhat hogy elso beje-
   lentkezeskor reklamal, hogy az alapertelmezett nyomtatoval nem is lehet bi-
   zonyos szimbolumokat megjeleniteni. Ez persze csak az ellenseg megtevesztese,
   gyakorlott WinSpecMan-ok ilyenkor arcizmuk randulasa nelkul tudomasul veszik
   az 1-3 hibauzenetet amelyek termeszetesen azt ajanljak, hogy tessek ujra
   felgeneralni az Equation Editor-t (Igaz hogy ezelott 5 perccel tettem meg es
   a Setupban a vilagon semmi kozlendoje nem volt). Ezutan a Styles menu (az
   Equation Editor-e) Define parancsaval lehet beallitani hogy mi milyen font-
   tal legyen abrazolva. Ebbol a harom legfontosabb:

                LC-Greek   -> Symbol
                UC-Greek   -> Symbol
                Symbol     -> Symbol

   A Fences es az MT-extra beallitasa nem hoz eredmenyt, de ha nincs akkor sem
   mukodik. Ezek bizonyara lathatalan kellekek!

   Ha ez mind megvan, akkor egy felenk kiserletet lehet tenni az integral jel-
   lel, majd a tobbi special szimbolummal is.

   Elismerem, hogy ez igazan semmiseg, de felenken megjegyzem, hogy a "leszolt"
   Wordperfect for Windows ezt mindenfele varazslat nelkul magatol tudja! Egy
   vegfelhasznalo (nem WinSpecMan) szamara ez jelentos elony! Tovabbi kiegeszi-
   tessel tartozom a WP-nek:

   A Wordperfect is hasznalja a Windows nyomtato hajtanyat, ez azonban opciona-
   lis. Ha akarom a Windows kikerulesevel magatol nyomtat (es milyen szepen).
   A Wordperfect kb. 10 eve van a piacon, ennyi ido alatt biztosan tobb tapasz-
   talatot nyert a gyartoja mint ... Na de nem ez itt a reklam helye, es nem
   szeretnem, ha faji jellegu vitak robbannanak ki a HIX-en.

   Megegyszer mindenkinek koszonom, es mindenkinek

    Kellemes Karacsonyi Unnepeket es

    Eredmenyekben gazdag boldog Uj Evet (Etvagyat) kivanok!


Zidarics Zoltan [Zamek]
+ - Utazas Angliaba (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt TIPP felhasznalok!
Januar 20-a korul szeretnek Oxfordba utazni.
Telekocsi lehetoseg erdekelne, tehat, ha valaki ekkor utazik ki kocsival es van
hely, akkor irjon a cimemre maganlevelben.
Elore is koszi: Istvan
+ - Borland C++ 3.1 = TVISION (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresek Borland C++ Turbo Vision -hoz olyan rutingyujtemenyt, amelyben
megoldott pl. a formazott adatbevitel, mezo ellenorzesek, numerikus,
datum tipusu adatbevitel, stb.

Ha valaki tud segiteni, a cimemre irjon, mert nem olvasom a TIPP-et.

Koszonettel: Perczel Gabor        
+ - Windows ujra! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!

A HP kontra WinWord ugyon felbuzdulva szeretnek megint a WinSpecMan-okhoz for-
dulni egy ujabb naiv kerdessel.

A kerdes:

    Hogy lehet a Windows-ban tetszoleges klaviatura kiosztast generalni?
    --------------------------------------------------------------------

Itt nem igazan program nevek kellenenek, hanem eszmek! Az altalam hozzaferheto
Windows dokumentaciok gondosan kerulik ezt a temat. A ram kenyszeritett ilyen-
olyan klaviatura programok viszont nem jok!  Egyaltalan milyen kapcsolat van a
fontkeszlet es a klaviatura kiosztas kozott.

Tekintettel arra, hogy a legutobbi problemaval kapcsolatban kaptam nehany leve-
let hogy a feladojuk is kivancsi a megoldasra, azt kernem, hogy ne maganlevel-
ben valaszoljatok, hanem legyen kozkincs a hozzam hasonlo sanyaru sorsu Windows
aldozatok szamara is.

Koszonettel

    Zidarics Zoltan ]
+ - HUF (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A Forint nemzetkozi arfolyama:

bid 101.27 ask 101.33

Penteken Bp-en a valtohelyeken (Vaci u.) 94/102 volt az oda/visszavaltas.
Hogy ennek az atlaga miert alacsonyabb, mint a fenti, azt nem tudom.
Bar a fenti tukrozi a mai forintleertekelest is, de az ujsagok szerint
az csak 1%.

De jo, hogy nem vagyok penzugyes,
Jozsi.

Ui.: Mentler Gyula feketepiaci adataival osszevetve ugy tunik, hogy a
nemzetkozi arfolyam lenyegeben ugyanolyan jo, tehat ha valakinek elfogy
a forintja, nem eri meg feketezni, inkabb credit carddal fizetni, ahol
lehet.
+ - Kerdesek Nebraskarol! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haho magyarok Nebraskaban!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ugy nez ki, hogy augusztustol atvonulok New Hampshire-bol Nebraskaba a
Univ. of Nebraska, Lincoln-ra grad. stud.-kent.
Kerdesem, hogy kinek mi a tapasztalata az egyetemrol, a varosrol, magarol
Nebraskarol, a Misouri-rol, a klimarol stb.
Ha van valaki aki szivesen megosztana velem tapasztalatait ilyen
temaban, azt orommel vennem.
Minel reszletesebben irna nekem valaki, annal jobb volna.
Elore is koszonettel:                Joska.
 .
+ - Las Vegas-i hazassag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Karoly!
	Szerintem, ha mar ugyse lehet a fejedbol kiverni a gyurut meg
egyeb marhasagot akkor ime a jotanacs:
	sporolj meg magadnak nehany $-t azzal hogy Pittsburghben kotod a
nyakadra a hurkot s nem Las Vegasba... Ott is csak ot perc. Jo, nem ot
hanem hat, dehat a lenyeg az, hogy eloszor elmenyj a Varmegye Hazaba
(District Court) es kerj egy hazassagi engedelyt (marriage license) amely
csupan csak azt az egy tenyt bizonyitja, hogy abban a varmegyeben soha nem kotot
tel semmi egyeb hazassagot. Itt Ohio-ban ezutan az engedely utan
kell varni egy honapot s utana be kell menni a birohoz, fel kell emelnetek
az egyik kezetek (osszesen ket kezet) s azt kell mondani, hogy "I do"
s utana kesz. Johet a kovetkezo. Nem kell semmifele engedely. Namost,
^?{vannak ilyen romantikus hulyek itt Amerikaban akik kituzik magoknak, hogy
ok mind az 50 allamban megeskusznek s azok is igy csinaljak. Ennyi az
egesz^?{.
	Egyebkent Las Vegas nem azert jo mert konnyen lehet hazasodni Te!
Hanem mert konnyen lehet valni! ($50.00)
	Sok szernecset...
						Mihaly
+ - Gyaszjelentes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szomoruan ertesitek mindenkit, aki ismerte, hogy az egyik TIPP-elofizeto,
Szakal Arpad baratom december 21-en, 30 evesen teljesen varatlanul
meghalt. Januar 7-en, penteken temetjuk 13 orakor az ajka-padragkuti
temetoben.

__________________________________________________________

Gyorgy Foldes (Fo"ldes Gyo"rgy)  Budapest, Hungary, Europe
                  
__________________________________________________________

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS