Kedves Laci!

Nyilvan a Star Wars ugyben reagalok, de ha mar megszolitalak, a
Halloween-ugyben is szeretnek veled vitazni (es nem veszekedni, ahogy
nagyon helyesen Gyula irja).

Essunk tul a konnyebb felen.
Alapvetoen egyetertek azokkal, amiket irtal. Persze mindezek csak egyik
olvasatat jelentik a dolognak. Irod, hogy a rock helyett a Winnetouval
kene osszevetni. Igazat adnek, ha ugy altalaban a sci-firol es nem a
StarWarsrol partikularice lenne szo. Lehet, hogy hulyen hangzik, de talan
Zigi megerosit, hogy starwarsosnak lenni egyfajta eletformat jelent, nem
csak annyit, hogy fiatal korunkban eppen milyen ifjusagi irodalmat
olvasunk. Azert is santit a hasonlatod, mivel magam is felfaltam a
magyarul megjelent Maykarolyt, Coopert, Vernet. De a SW valami mas.

Ahogy irod: valoban a sci-fi bizonyos nertekig atvette a Winnetou helyet,
de a scifin belul a SW valami minosegileg, forradalmilag ujat hozott! Az
Orion urhajo (van ki meg emlekszik ra?) es a Pirx pilota repulo
kavedaraloi es a skodalampamintmuszerfal utan a SW a revelacio erejevel
hatott. Amit addig csak olvastunk Asimovtol es a tobbiektol, es
megprobaltunk elkepzelni (amiben csak nemileg voltak segitsegunkre a
Kozmosz sorozat Korga Gyorgy - egyebkent jo - boritoi), az a SW eseteben
hirtelen "lejott" a vaszonrol es hokon csapott bennunket.

Amit a mai scifirol irsz, nagyjabol igaz, kihaltak a mohikanok, es keves a
friss ver, talan William Gibson jelent egy uj iranyt mostansag. Nemtom, mi
ez az Internet Database, de komalom, ha a SW az elso. Nalam 1-2-3. Osztva
remenyedet, hogy nem fogjak elbaltazni a folytatast (elozmenyt), zarom a
temat.

Es most nezzuk, mit is gondolok errol a magyarsag-ugyrol.
Az a gond ezzel az egesz temaval, hogy hihetetlen indulatokat szul. En is
felbasztam magam annak idejen leveled olvastan. Aztan szerencsere nem
ragadtam rogvest klaviaturat, de megtette ezt Katona Pali, es sajna eleg
szerencsetlen hangnemben neked esett. Azota kap is a pofajaba rendesen, de
szerintem elvezi. Viszont eppen ezt tartom bajnak latod, hogy a te
leveledben levo vitathato dolgokkal meg nem foglalkozik (azota) senki.
Kicsit
hasonlo ez a politikahoz, de hagyjuk ez itt a KULTURA. Pali buszke a
magyar kulturara, es felemelte a hangjat, hogy megvedje. Sajnos rossz
stilusban tette, ilyen stilusban nem lehet megvedeni a magyar kulturat.
Valahogy ugy van ez, hogy Csurka Istvan a magyaroknak artott legtobbet,
Landeszman meg a zsidoknak.

Azota elszabadultak az indulatok a KULTURA-n is, es olyan hulyesegeket
osszehordtak egyesek, hogy ihaj. Na de en most veled akarok vitazni.
Igazabol nem is akarok most vitazni, mert leveled viszonylag rovid es
feluletes volt. Lehet, hogy itt gyurnank egymast es a vegen kideritenenk,
hogy nagyjabol hasonloan gondolkozunk, csak mas nyelven beszelunk. Volt
mar erre pelda itt is, a FORUM-on is. Szoval eloszor szeretnek rakerdezni
nehany dologra, mert lehet, hogy rosszul ertelmezem oket:

1. Mihez kepest egzotikus es muzeumba valo a
busojaras-turulmadar-hagyomany? Az osszes europai nemzet szorgosan apolja
hagyomanyait, a minap eppen egy ir nepzenei CD-t vettem, ott ez egy
termeszetes dolog, senki nem akad fonn es nem kivanja muzeumba kuldeni
oket. Vagy ehelyett te tudsz ajanlani egy masikat? Szerintem, ez
onmagatol, szerves fejlodes eredmenyekeppen fog kialakulni, hogy hogy fog
kinezni a XXI. sz-i magyar kultura, mennyi lesz benne a turulmadarbol es
mennyi a StarWarsbol, de mindenkinek legyen meg a joga, hogy fontosnak
tartsa az elobbit. Ahogy Riesz Feri fontosnak tartotta, mikor bekuldte a
Suto reszletet. Nem tudom, miert voltal ezen annyira kiakadva. Attol, hogy
valaki ezeket az ertekeket fontosnak tartja, meg nem zsidozik, es nem
hozando egy szintre a Csurkaval. Ne haragudj, de a politikat eppen te
hoztad be, amikor a KULTURA-lt hangnemben a Helloweenrol folyo vitarol
azt allitottad, hogy a nepnemzeti agyuval lovoldozunk. Ez epp olyan meg
nem engedheto osszemosasa a dolgoknak, mint Katona Pali "zsidozasa". 

2. Mit ertesz a magyar kultura vilagszinvonalra emelkedesen? A dan, a
lengyel vagy a sved kultura vilagszinvonalu? Es ha az, mitol az, amitol a
magyar nem az? De mondjuk a nemet kultura az vilagszinvonalu? Senki nem
alithatja, hogy nem. De a XX. szazadban ott is gondok vannak. Errol volt
itt szo a KULTURA-n. Szerintem a XX. szazadban az egesz vilagkulturaval
nagy gondok vannak, ugyhogy nem igazan allja meg itt a helyet a 29-es
Szerb Antal idezet. 
Sot, en ova intenem a magyar kulturat attol, hogy szinkronban legyen
Europaval, az europai kulturara is eppen ugy raferne egy jo kis tisztulasi
folyamat (nem allom meg: az amerikai mocsoktol valo tisztulasi folyamat),
mint pl. a magyarra. 

3. Mit ertesz azon, hogy most a kontinens hatso udvaraban vagyunk?
Gazdasagilag igen. De kulturalisan? Miert kell nekunk mindent a
kontinenshez meg Europahoz viszonyitani. Europat en is szeretve imadom,
plane innen Hongkongbol, de konyorgom Europaba mi is beletartozunk,
nelkulunk Europa szegenyebb lenne. Ne kovessuk el azt a hibat, hogy a
politikat kivetitjuk a kulturara. Azaz: attol, hogy 40 evig szovjet
meszallas alatt eltunk, antidemokratikus rendszerben, attol kulturalisan
mi meg ugyanugy Europahoz tartozunk. Nyugat Europaban elo HIX-esek errol
tobbet tudnak meselni, de ez az Europa, ahogy mostanaban hasznaljak egy
nagy maszlag. Aza szomoru, hogy mig korabban Europat inkabb kulturalis 
szempontbol definialtak, mara ebbol egy politikai szlogent csinaltak. 

4. Befejezve, es visszaterve Halloweenhez meg a nepnemzeti agyuhoz: Igen!
A Halloween nem fog nemzeti tragediahoz vezetni, ahogy a Coca Cola se
vezetett ahhoz. Sokat kibir ez a kis orszag. De minden kulturanak
szerintem az is egy ertekmeroje, hogy mennyire tudja magat a
vilagkulturaba integralni oly modon, hogy minel tobbet megtartson a
hagyomanyaibol. A Halloweent nem KELL atvennunk, es nem is olyan nagy a
veszely, mint az az edigi vitabol kitunik. A lakotarsam azt se tudta mi ez
a Halloween, pedig vilaglatott ember. Otthon az egesz csaladbol talan csak
a suttyok tudjak, mert lattak videon a Carpenter filmet, de nem
gyakoroljak. Ahol esetleg gyakoroljak, az az ujgazdag, bunko, le merem
irni: gyokertelen, KULTURA-latlan reteg (es itt tokmindegy, hogy
balkezes-e). Ezen reteg ellen van elsosorban
kifogasunk (som), nem a Halloween ellen. Ez a reteg, amelynek ma penze van
Magyarorszagon, minden szart atvesz, ha ugy gondolja, hogy az a cool.
Ugy hiszem, ha ezt szovatesszuk, akkor nem nepnemzeti agyuval lovoldozunk.

Azt hiszem, mindaz, amit leirtam, nagyjabol a KULTURA teruleten marad, es
remelem a hangnemet se talalod sertonek, ha igen: nem annak szantam, es
nem a szemelyednek, hanem az altalad leirtaknak szolt. 

Remelve, hogy KULTURAL-t vitara van kilatas, maradok udovzlettel
Dezso

Kedves Gergely!

Kered, hogy a KULTURA#140-beli hozzaszolasodra a VITA-ban valaszoljak. Ket ok
miatt maradok itt. Egyreszt felo, hogy egy masik forum olvasoi az elozmenyek
ismeretenek a hianyaban felreerthetik a kornyezetukbol kiszakitott
idezeteket. Masreszt nincs min vitatkozni, egyetertek veled. En is ovakodom a
cimkezgetestol, hogy a tobbirol ne is beszeljek... Vita helyett csak a kert
pontositasokat kozlom, a KULTURA targyilagos szellemevel es igenyesebb
stilaris kovetelmenyeivel osszhangban.

Belatom, a nagy hevben pontatlanul fogalmaztam. Tavolrol sem allitom, hogy
nem letezik olyan, hogy magyar, csak nem fogadom el eme embercsoport pkatona
fele, avarokat befoglalo, zsidokat kiszorito definiciojat. Annal a
meghatarozasnal az altalam hevenyeszett karikaturaja, az  "egy atjarohaznak
hasznalt terulet Azsiabol idetelepedett  tobbsegi lakossaga" is pontosabb,
noha utobbiban tobb a guny, mint a "tortenelmi igazsag". En viszont nem
leptem fel a tudomanyossag latszataval, ezert azt hittem, mondandom
megvilagitasa erdekeben fogalmazhatok karikaturisztikusan. Es a mondandom az
volt, hogy nepek keveredtek (es szerencsere keverednek) ebben a tersegben.
Termeszetesen a magyar identitas letezeset elismerem, magamat is magyar
identitasunak tartom, de megint csak egy masok altal szandekosan eltorzitott
fogalommal akartam szembeszallni. Ha az idezetbol nem vagod ki a zarojelezett
pontosito kitetelemet: "... identitasrol (ertsd: az idegen elemektol valo
elhatarolodasrol) ...", akkor vilagos, hogy csak a nacionalista
propaganda-szovegek altal hasznalt identitas-eszmet tagadom.

Udvozlettel LN

Valaki megkerdezte par hettel ezelott, mi fan terem a Halloween?
Es tessek, mi lett belole.
Csak meg ne kerdezze valaki, mi a Thanksgiving! Mi lesz belole?
Udvozlettel, Eva

Csak annyit, hogy Riesz Feri szavait az "onmoderalasrol" aranyba kene
foglalni. Foleg az utolso pontot.
Dezso

Hi!
Csak annyit, hogy nagyjabol egyetertunk, foleg a Timothy Zahnrol irtakkal. 
Most csak felsorolnam a folytatasokat, mert latom, ezen a teren nem tiszta
a kep.
A Han Solo-sorozat elozmeny, itt nem sorolom fel, magyarul 7 jelent meg
belole, de nem tudok szabadulni a gyanutol, hogy az utolso negyet magyarok
irtak. 
A Jedi-kristaly vagy mi a lofasz rettenetesen tre, az Alan Dean Foster
nevu balfasz irta, ha jol tudom, hivatalosan nem szamit bele a sorozatba.
Akkor sorban. Az evszamok zarojelben az Endor battle (Jedi vege) utani
idoszamitast jelentenek. Ha tudok magyar cimet, leirom. 

Steve Perry: Shadows of the Empire (between Empire and Jedi)

Kathy Tyers: The Truce at Bakura / Kulonbeke (rogton a Jedi utan)

Michael A. Stackpole: X-Wing series (2.5)
	Rogue Squadron
	Wedge's Gamble
	The Kryptos Trap

Dave Wolverton: The Courtship of Princess Leia (4)
	/Megjelent magyarul, de a cimere ne emlekszem./

Timothy Zahn: Heir to the Empire / A Birodalom orokosei
	      Dark Force Rising / Sotet Erok ebredese
	      The Last Command / Az utolso parancs     (5)

Kevin J. Anderson: The Jedi Academy Trilogy /magyarul is/ (7)
	Jedi Search
	Dark Apprentice
	Champions of the Force

Barbara Hambly: Children of the Jedi (8)

Kevin J. Anderson: Darksaber (az elozo utan rogvest)

Vonda N. McIntyre: The Crystal Star (10)

Michael P. Kube-McDowell: The Black Fleet Crisis (12) 
	Before the Storm
	Shield of Lies
	
Roger MacBride Allen: The Corellian Trilogy /magyarul is/ (14)
	Ambush at Corellia
	Assault at Selonia
	Showdown at Centerpoint

valamint:
Tales from the Mos Eisley cantina
Tales from Jabba's Palace

Ez, ha jol szamolom 22, hat van meg dolga a Walhallanak! Egyebkent, ahogy
multkor mar megjegyeztem, csapnivaloak a Walhalla kiadvanyai. Nem is a
forditasok rosszak (ezeket a szarokat nehez lenne jol leforditani), hanem
a szedes. A fentiek kozul egyebkent a felet se olvastam, de szinte csak a
Zahn-fele sorozat tetszett, de az tenyleg, meg az eredetinel is jobb. A
tobbit marha eroltetettnek ereztem.

Uj jatekok: Jedi Knight, mint a Dark Forces folytatasa, Doom-kedveloknek,
es az
X-Wing vs. Tie Fighter, az elozo ketto osszekapcsolasa, halozaton lehet
egymas ellen repulni. Azonkivul a 20. evfordulo alkalmabol rengeteg
mutyurrel meg mindenfele lofasszal kijonnek (polok, makettek, babuk,
albumok mifene), de az a resze mar undorito a dolognak.

Na sziasztok, azert nem kell rohanni a konyvesboltba, de a Zahn-trilogiat
tenyleg ajanlom (ajanljuk).
Udv
Dezso

Nagyon szepen kerlek benneteket, hagyjatok abba...!
Vonuljatok at a FORUM-ra, azt erre talaltak ki, vagy
intezzetek el egymast maganlevelben !

Koszonettel

Feri

PARMAba nemcsak a sonka es a sajt miatt erdemes ellatogatni. Szep
varos, regi, kozepkori eredetu varosmaggal. A legvonzobb latnivalo
ketsegkivul az 1200 korul epult keresztelokapolna. Bar nem olyan
monumentalis, mint pisai vagy firenzei testverei, szepsegeben, aranyaiban
felveszi veluk a versenyt (belepo 3 000 lira). 
   Parma nagy reneszansz festoje Coreggio: a helyi Nemzeti Galeriaban
(belepo 8 000 lira) kulon reszleget szenteltek neki; ezenkivul van
me'g itt egy Leonardo-rajz is: Leanykafej. Mindenkeppen erdemes me'g
meglatogatni a Farnese-szinhazat is (ez, akarcsak a Nemzeti Galeria,
a Piazza della Pace teren allo kisse nyomasztoan monumentalis epuletben
- Pilotta - van; belepo 4 000 lira). Tagas, diszes, de nem tuldiszitett;
olyan...igazi reneszansz. Egyedulallo abban a tekintetben, hogy tullepve
a szokasos reneszansz udvari szinhazakon, a kesobbi nyilvanos szinhazak
elokepe, peldaja volt.
   Parma terkepen egy nagy otszog hivalkodik: a Citadella. A XVI. sz.
vegen epult. A bejarati kapuja eredeti. Ma park, focipalya, kemping,
lacikonyha stb. van benne. Akarcsak a Hercegi Park a Pilottaval
szemben a folyo tuloldalan, kivalo alkalom a menekulesre az urbanikus
stressz es a nyuzsges elol (igaz, mint latnivalo nem tul erdekes).
   Az oriasi forgalom tenyleg utalatos. A hangulatos, szuk utcakon
nincs jarda - illetve van valami mashogy kovezett, de az utcaval egy
szintben levo sa'v. Nyilvan kenyszer szulte az egesz helyzetet, de sokat
levon a varos szepsegebol. (Es akkor az olasz vezetesi stilusrol me'g
nem is szoltam...:-)).
   Meg ket fontos parmai TIPP: minden szombaton delelott a Piazza della
Pace-n nagy piac van, mig a Borgo della Colonne-n (kozel a Domhoz, attol
eszakra, ENy-DK iranyu utca) neha vasarnap delutan (minden honap elso
vasarnapjan ???) nagy kirakodovasar es kis nepi banzaj.

                     * * *   @@@   * * *  

MANTOVArol irtam mar egy sort; megerdemel tobbet is. A legnagy-
szerubb latnivalo ketsegkivul a Gonzaga-kastely (Palazzo Ducale;
belepo 12 000 lira). A Gonzaga-csalad 1328-ban vette at az uralmat
a varos felett (...nem egeszen bekes uton) es a XVII. sz. kozepeig
uralta azt; epitkezeseik ma is fo, meghatarozo elemei a varoskepnek.
Az o alkalmazasukban allt Claudio Monteverdi is. A L'Orfeo c.
operajanak es a Maria-vecsernyenek a bevezetoje is a Gonzaga
csalad hazi fanfarja. A kastelyban van Andrea Mantegnanak a Gonzaga
csaladot megorokito hires freskoja is. A varost felkor alakban egy
to veszi korul (me'g a Gonzagak duzzasztottak fol); ez egy kicsit
"finnes" jelleget :)) kolcsonoz Mantovanak. A kozepkori varoskoz-
pontban (Piazza Mantegna) buvik meg a kis San Lorenzo-kortemplom (rotunda),
abbol a fajtabol, amibol akkortajt (XI. sz.) rengeteg epult Europa-szerte.
Ugyancsak itt van Mantova masik fo latnivaloja, a Szent Andras-szekes-  
egyhaz; a dom kozepen egy folddarabka van eltemetve, ami a hagyomany
szerint Krisztus veret rejti. Erdemes bekukkantani meg Mantegna
hazanak az udvarara: kor alaku, erdekes reneszansz udvar. Ahol nem
voltam, de nagyon szep: a Te Palota.
   Az utcan mindenhol gesztenyet, diot meg mindenfele hasonlo magvakat
es a beloluk keszult falnivalokat arulnak; itt sikerult vennem a mar
regota hasztalanul keresett *szentjanoskenyeret* is.

                     <>      <>      <>

UFFIZI Keptar, Firenze. Naiv fejjel azt gondoltam, hogy ilyenkor,
utoszezonban kevesebb turista van es meguszhatom a sorbanallast...
de nem ! _Kizarolag emiatt_ utaztam le Firenzebe, de nem
bantam meg...ide minden KULTURA irant fogekony embernek legalabb
egyszer eleteben el kell jutnia ! Nehany kep a kinalatbol:
Botticelli: Venusz szuletese, A Tavasz allegoriaja; Leonardo:
Angyali udvozlet, A bolcsek imadasa; Leonardo mesterenek, Verocchio-
nak szamos festmenye; Caravaggio: Meduza, Az ifju Bacchus; Tiziano:
Az urbinoi Venusz; Cranach: Adam es Eva... Megkonnyiti az eligazodast,
hogy a muvek idorendben sorakoznak. Ne ijedj meg a kigyozo sor lattan,
hanem keresd meg a veget es gyorsan allj be te is ! En reggel 10-kor
kezdtem es 2 1/2 oraval megusztam. Ugy vettem eszre, hogy kesobb apad
a sor es mikor bejutottam, kb. fele akkora volt, mint mikor odaalltam
(nyitvatartas: K-Szo 9-18, V 9-13:30, belepo 12 000 lira). Keszulj
arra is, hogy nagyon nagy es faraszto. Legalabb ket orat ra kell szanni,
de ez tenyleg a minimum ! Ajanlatos elore keszulni es venni egy kalauzt
(mindenhol aruljak, a legolcsobb 10 000 lira, ez praktikus is, mert
kicsi; van dragabb is). Ezt lehet pl. sorbanallas kozben nezegetni
es lelkileg keszulni a latnivalokra. Ha erre sajnalod a penzt,
legalabb az utikonyv megfelelo reszet olvasd el (me'g a kis
Berlitz-zsebkonyvben is eleg sok van rola) ! Sajnos tudomasul
kell venni azt is, hogy egyes festmenyeket eppen restauralnak
es nehany terem is zarva van :((. * Firenzeben mas erdekes
tapasztalatban is reszem volt: ez az un. passeggiata. Ez a delutani
sziesztat koveto orulet: a jardan - mar ha ilyesmirol lehet egyaltalan
beszelni - egy gombostut se lehet leejteni, az emberek izgatottan
nyuzsognek, rohannak ki tudja hova, az uttesten ugyanaz: autok es
motorbiciklik szaguldoznak a piros lampanak fittyet hanyva. Ha valaki
a fuledbe uvolt, ne ijedj meg: csak a ter tulso sarkan meglatott
baratjat udvozli. Parmaban is van persze ilyesmi, meg minden olasz
varosban, na de nem ilyen meretekben...valami borzaszto volt,
menekultem is gyorsan Firenzebol.

                   ----   (((( O ))))   ----

Ot eve "lattam" eloszor. Az idezojel azt jelzi, hogy me'g 
korbe volt allvanyozva, nem lehetett kozel menni hozza es csak
gyenge fennyel volt megvilagitva. Kicsit csalodtam is benne. Ezert
szinte gyerekes izgalommal vartam a talalkozast az immar felujitott
remekmuvel. Termeszetesen Leonardo "Utolso vacsora"-jarol van szo
(12 000 lira). Igen, a fresko restauralasan ugyan meg finom kezek
dolgoznak, de a mu elvezheto, ne hagyjatok ki !
MILANO igazi modern nagyvaros, nem kifejezetten celpontja az olasz-
orszagi turistautaknak. Pedig van latnivalo itt is boven: a
monumentalis katedralis, a kesoi italiai gotika egyedulallo, lenyugozo
alkotasa; a Scala, a Sforza-kastely nagy parkjaval. Erdemes ellatogatni
a Brera keptarba ("Pinacoteca" neven keresse'tek). Nekem kellemes csalodas
volt: valahogy megbuvik a tobbi olasz muzeum (Uffizi, Vatikan...)
kozott, de Mantegna Halott Krisztusa, Bellini Pietaja es Caravaggio
Emmauszi vacsoraja kihagyhatatlanna teszi. Van egy kis XX.sz.-i gyujtemenye
is. Es nem is annyira felkapott, nem kell fel napot sorbaallni erte. A
keptarak mar-mar nyomaszto muremek-tomege utan szinte udito volt a latogatas
a Termeszettudomanyi Muzeumban (10 000 lira). Egy termet Leonardo
talalmanyainak szenteltek: itt az eredeti tervek alapjan megepitett makettek
sorakoznak. A muzeum hatalmas, nem is tudtam vegignezni, de talan nem is
erdemes.

                 ...   ooo   OOO   ooo   ...

Amit nagyon nehezen tudtam megszokni, az a sajatos olasz munka- (es 
elet-) ritmus. A nap ugy 9-1/2 10 korul kezdodik, aztan 12-kor egycsapasra
kiurul az egesz intezet es 3 utan folytatodik ujra a munka, es 6-ig, 7-ig
vannak bent. Szoval itt a "majd delutan megbeszeljuk" az olyan 4-5
orai kezdest jelent (ha el nem felejtik). Ugy altalaban tudomasul kell venni,
hogy a szieszta idejen (azaz 12-tol 1/2 3-ig, 3-ig) megall az elet
Olaszorszagban. Az uzletek nagy resze bezar, ugyszinten a templomok is
(kiveve persze a turisztikailag nagyon vonzoakat), es a vonatok is
ritkabban kozlekednek ilyenkor. Apropo vonat: a vonatjegyeket indulas elott
le kell pecsetelni az  allomasokon talalhato automatak segitsegevel. Ez
szamomra nem volt trivialis.

Az olaszorszagi CD-boltokrol majd kulon irok.

Ciao !

Feri

>Akkor personally kosz, az ember eltevedt a sok zenetudos kozott. Tok
>komolyan kerdezem, miert hallgattatok el? 

Fegyverek kozt hallgatnak a muzsak...

>Ebben a helyzetben robbant be nekem a Star Wars. Mindig is romantikus
>hajlamu voltam, allandoan a csillagokat nezegettem, a sci-fit es a meseket
>is imadtam, nem csoda, ha teljesen belezugtam. Nehez ezt elmagyarazni
>olyan embernek, aki nem fogekony a dologra. (Te milyen vagy?)

En is ilyen vagyok, regebben rengeteg sci-fit olvastam (manapsag kevesebbet,
tudja Isten, miert), elveztem a SW-t is, de ez valahogy mas kategoria,
mint Szorenyi...szoval, nalam a SW nem "robbant", nem tudta betolteni azt
az u"rt, ami, igazad van, egy kicsit ott volt. (Errol talan bovebben kesobb.)

Zene: koszonom a megtisztelo biztatast, ki lettem immar nevezve zenetudosnak
meg hozzaertonek is, igyekszem az elvarasoknak megfelelni :))))).

Ma  a  sorlimit miatt nem irhatok tobbet, majd holnap.

Feri

*********   Varga Gyorgy irta:
>Hadd ajanljam emellett a Musikalisches Opfer 6 szolamu fugajat (Bach
>	ricercarnak nevezi), melyet eredetileg 1747-ben, Nagy Frigyes
>	szivelyes felkeresere az uralkodo sajat temajara improvizalt,
>fortepianon. (Ez a legkorabbi, bizonyithatoan fortepianon fogant zenemu.)

Akkor miert csembalon jatsszak meg a legHIPebb :))) egyuttesek is ??!

HiSkacok,
  Valamely nap kutattam Nagy Bando Andras konyveert (a cimet elfelejtettem; 
esetleg, ha valaki tudja, megirhatna), amelyikben le volt irva a Trabantvers. 
Sajnos nem talaltam. Meg annakidejen pedig meg is tanultam, de sajnos mar 
nem emlexem ra. Valahogy ugy kezdodik, hogy: "O, te giga'szi 
mikroo"sszaurusz, papirbol gyu'rt gyematkristalyo"sgyik holdpermet 
toja'sa..." Ha valaki tudja, kerem kuldje el nekem. Vagy valahol el lehet 
erni interneten? Elore is koszi mindent!
  Peti

Kedves Katona ur, kedves listatagok !

  1. Unom ezt az egesz temat, de hat tudom, az ember ne hurrogjon le egy =
dolgot, ha nincs rola mondanivaloja. Ez=E9rt elmondom, miert unom.
  Egy tortenet jut eszembe egy afrikai torzsrol, amit valamikor olvastam =
valahol, nem is emlekszem ra pontosan, ugyhogy a tenyszeruseg es =
dokumentalhatosag kovetelmenyenek maris nem teszek eleget .... :-), de =
nem is akarok bizonyitani semmit, csak a sajat gondolataimrol beszelek. =
Valami olyasmirol volt szo, hogy amikor ebben a torzsben szuletik egy =
gyerek, azt egy unnepen bemutatjak a falunak, egy hasonl=F3 szoveget =
elmondva: "Ez a gyerek szuletett eloszor embernek (ertsd: az =
emberisegnek), masodszor=20
Afrik=E1nak, harmadszor a t=F6rzs=E9nek, negyedszer a sz=FCleinek..." =
Lehet, hogy nem pontosan igy van, az is lehet, hogy nem igaz az egesz. =
Csak az biztos, hogy amikor ezt hallottam, nagyon tetszett, es most is =
igy gondolom.
  Nem tudom, ertheto-e: a sorrend a lenyeg; arrol van szo, hogy amig az =
ember az "embersegevel" nincs tisztaban (ti. azzal, hogy embernek =
szuletett, es hogy ez mit is jelent), addig ilyesmivel, hogy magyarsag, =
nemetseg, eszkimosag, stb. nincs ertelme foglalkozni. (Es ezzel =
tiszt=E1ban lenni... ! az legkevesebb egy elet.)
  2. Kulonben: az idezet ("Hun mindenki, aki hun erdekekert ijat =
feszit") tetszetos, de az a baj vele, hogy tautologia. Ha a "hun"-t =
akarjuk definialni, a definicioban nem hivatkozhatunk "hun" erdekekre, =
mert amig nem tudjuk, mi a "hun", addig azt se tudhatjuk, mik azok a =
"hun" erdekek. Egyebkent (a masik oldalrol) ugyanez a bajom a "magyar =
az, aki magyarnak mondja magat"-dologgal is, amit en a =
megvalaszolhatatlan "Ki a magyar ?" kerdesre valo ketsegbeesett =
valaszadasi probalkozasnak tekintek. Egy ilyen kerdesre nem kellene =
valaszolni.
  3. Persze, kulonbozo kontextusban lehet foglalkozni a "magyar" szo =
jelenteseivel, pl. politikailag magyar az, aki magyar allampolgar, =
kulturalisan/erzelmileg magyar az, akinek mondjuk a magyar =
irodalom/muveszet/kultura meghatarozo alapelmenye, stb., de itt =
erzesekrol van szo, amikkel kapcsolatban mindenki legfeljebb csak =
magarol tudhat (ha ugyan tudhat...?) beszelni.

  Udvozlettel
                                       Micsko Zoltan
                                     

Hello,

a dealer szo megfejteset es meg egy ket egyeb szlenget veletlenul a TIPP-re
raktam fel. Akit erdekel nezze meg ott (level mar elment es maceras csak
ezert visszacsinalni).

Engem erdekelne a King Crimson. Vennem a lemezeit, de ehhez szuksegem
lenne egy sorrendre (legjobbaktol a legrosszabbakig). Egyszer megvolt
a Startdust and Bible-black, de mar nem emlekszem a hangulatara.
Arra viszont igen, hogy egy ismerosom meselte, hogy az egyik lemezuket
teljesen spartai korulmenyek kozott vettek fel es talan az a legjobb
(valami rovid egyszavas cime van). En mostanaban sok Yes-t hallgatok,
ezek alapjan irjatok meg, hogy mi a jo es a kevesbe fogyaszthato.
Elore is kosz.

Udv, Ak's