------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Return-Path: Received: from Princeton.EDU by tartarus.uchicago.edu (4.0/UofC4.0x) id AA15681; Thu, 11 Oct 90 19:05:23 CDT Received: from phoenix.Princeton.EDU by Princeton.EDU (5.61++/2.60/princeton) id AA25008; Thu, 11 Oct 90 19:58:49 -0400 Received: by phoenix.princeton.edu (4.1/1.105) id AA18170; Thu, 11 Oct 90 19:34:27 EDT Date: Thu, 11 Oct 90 19:34:27 EDT From: TIPP/FORUM Message-Id: <9010112334.AA18170@phoenix.princeton.edu> To: contacts@phoenix.Princeton.EDU Subject: F O R U M # 43 From RAVENserver ============================ FORUM from RAVENserver ============================ >From FCSILLAG@sunrise.acs.syr.edu Thu Oct 11 10:34:22 1990 Date: Thu, 11 Oct 1990 10:35:25 EDT From: FCSILLAG@SUNRISE.ACS.SYR.EDU (Ferko Csillag) Subject: XMAIL To: contacts@phoenix X-Vmsmail-To: IN%"contacts@phoenix.princeton.edu" FORUM Az alabbiakban az MDF Kampanylapjabol idezek "A Szabad Europa Radio a magyar tomegtajekoztatas atalakitasarol" c. cikkbol (megjelent Budapesten, datum nelkul), melynek peldanyahoz faxon jutottam hozza. > ... A Magyarorszagra latogato partatlan nyugati megfigyelonek mar alig 1-2 napi tevezes utan az a benyomasa, hogy onmaga atmenteset a leggondosabban meg- tervezte a kommunista elcsapat. Mintha Magyarorszagon rendszervaltozas sem tortent volna, az uj demokratikus kormannyal ugy banik a televizio, mintha nem is letezne. Vagy ha megsem, akkor a kormany munkajat, nyilatkozatait ugy talalja, hogy az a nezoben csak ellenszenvet valthat ki. A magyarul is erto amerikai tudosito, akit idezunk, igy folytatja a magyar televiziorol szerzett benyomasait: "Nezve a Napzarta musorat, epp egy Magyarorszagnak rendkivul fontos kerdesrol vitatkozik a kormany, hozzaszol a FIDESZ es az SZDSZ. Legnagyobb megdobbene- semre azonban Antall Jozsefnek es a tobbieknek csak az arcat latom meg azt, hogy nyilvan mondanak valamit, hisz ajkuk mozog - hangjukat azonban egyaltalan nem lehet hallani: a hangmernok teljesen lehalkitotta, annyira, hogy egyetlen mondatukat se lehessen megerteni meg akkor sem, ha a nezo tortenetesen ra- tapasztja a fulet a hangszorora. Csupan tatogas maradt a magyar miniszterel- nok Magyarorszagnak szant mondataibol - pontosabban valami egeszen mas: az amit egy erezhetoen ellenseges vagy a demokratikus kormany irant semmifele rokonszenvet nem taplalo riporter vagy bemondo hangja rabeszelt az eredeti szovegre. Hogy az eredeti hangsavra mondott idegen szoveg eleve nem tekintheto szabad tajekoztatasnak, meg akkor sem, ha tortenetesen szo szerint idezik a politikust, kozeleti szemelyiseget. Ez a nyugaton ismert legelemibb objektivitasi alapszabaly, ugy tunik, meg teljesseggel ismeretelen Magyar- orszagon. Meg sulyosabb, hogy a budapesti teveriporter nem erte be azzal, hogy Antall Jozsef es a tobbi demokratikus politikus hangjat hallhatatlanna tette - vagyis megakadalyozta, hogy a politikusok kozvetlenul szolhassanak a nepukhoz, es hogy a nep is hallhassa eredetiben, minden hibajaval es ereneyevel egyetemben, hogyan is gondolkodnak, beszelnek, fogalmaznak vezetoi - ,hanem kiragadott, raadasul atfogalmazott, cinikus hangsullyal eloadott idezetekkel teljesen meghamisitotta az eredeti szoveget. Az Antall Jozsefet magyarrol magyarra fordito riporter eloadasmodjabol az embernek az volt az embernek az erzese, hogy a felelos tevesnek leirhatatlan kinszenvedest okoz, amit a demokratikus kormany mond, sot mar az is, hogy egyaltalan letezik. ... Ugyanazok, akik nem is olyan regen meg Kadart es tarsait, a szovjet elvtarsakat, meg az ugymond szocialista vilagrendet eltettek, interjuikban pedig szinte hason szusztak a part es a kormany kepviseloi elott, most egyaltalan nincsenek meghatodva a kormany kepviseloitol es ellenseges hanghordozassal prepotens kerdeseket tesznek fel nekik, s ha a valasz nem tetszik, meg attol sem riadnak vissza, hogy vitatkozzanak, vagy felelossegre vonjak oket." Az amerikai riporter vegezetul a magyar kormany tajekoztatasi politikajarol fejt ki nehany meglepo gondolatot: "A torvenyes magyar kormany is felismerte, hogy a kommunistaktol orokolt tomegtajekoztatas kepviseloi csupan latszolag, szandeknyilatkozataikat illetoen partatlanok. Valojaban azonban ott gancsoljak a szabadsag fo jelkepet - a kormanyt - ahol csak lehet. ... A szomoru valosag nem csupan az, hogy a televizio es radio szabadsaga, a hullamsavok szabadsaga nelkul igazi szabadsag sem letezhet, s e nelkul a szabadsdag nelkul a nehai kommunista media-kenyurak sem tavolithatok el a tomegtajekoztatasbol, mert nincs fuggetlen teve- es radioallomas, amely leleplezhetne oket." > Sipos Pal, az MTV2/Napzarta - jelenleg eppen Syracuse-ban tartozkodo - munkatarsa informacioi szerint (1) a SZER eleg elesen elhatarolta magat a dolgotol, mondvan, nincs olyan ujsagrioja, aki ilysemit nyilatkozott volna; (2) nem volt ilyen Napzarta. CSF ============================ FORUM from RAVENserver ============================ >From aronatas@UCSD.EDU Thu Oct 11 12:47:25 1990 Date: Thu, 11 Oct 90 09:47:10 pdt From: aronatas@UCSD.EDU (Akos Rona-Tas) To: contacts@phoenix Subject: FORUM Az alabbi levelet kaptam Deak Pistatol Budapestrol. Azt gondolom masokat is erdekelhet: Megprobalok egy rovid elemzest adni (amely elemzest szandekod szerint kozze is teheted, szerzoi jogdijrol eleve lemondok, de ha valami nagyon nagy bulit csinalsz ezzel, akkor egy korso sorre okvetlenul igenyt tartok, de a nevemet nem kell okvetlenul kozzetenni es meg csak bocsanatot sem kell elore kerni, stb.) Az adatokat a Magyar Nemzet es a Pesti Hirlap (ha jol emlekszem) szerdai szamabol vettem. Szinte azonos volt a ket cikk, mert mind a ketto az orszagos valasztasi iroda kozlemenyebol vette az adatokat. A kisgazdak szinte eltuntek a varosokbol (ket es ot szazalek kozotti eredmenyeik vannak), az MDF husz-huszonot szazalekos, a Keresztenydemokratak pedig 8-10 szazalekos eredmenyeket ertek el. A magyarazat szerintem tobbfele lehet. A falukban (vagyis tizezresnel kisebb telepuleseken) nem igazan partokra szavaznak az emberek, hanem a Joskara, a Gaborra. Egyeni hireim szerint (vagyis nem hivatalosan) ugy latom, hogy mintegy 20-40 szazalekban a volt MSZMP/MSZP funkcionariusok kaptak meg a helyeket fuggetlen cimszo alatt, 10-20-30 szazalekban kisgazda, keresztenydemokrata es MDF erzelmu, (de fuggetlenkent indulo), 20-30 szazalekban Fidesz es SZDSZ erzelmu emberek. Vagyis magyarul a kormany es ellenzek alternativajaban gondolkozva, videken szerintem meg mindig enyhe elonyben van a koalicio. Varosokban viszont ugy tunik, hogy visszaesett a koalicio, egyes videkeken (keruletekben) 40-50 szazalek az Szdsz - Fidesz, 20-30 szazalek a koalicio, a tobbiek pedig az Mszp/mszmp es a fuggetlenek. Tovabbi magyarazat: A valasztas elotti szombat este a tv-hiradoban bejelentettek valamilyen egeszen enyhe aremelest, ami nem hatosagi aremeles volt, hanem valamelyik vallalat - ha jol emlekszem a Csemege- aremelese volt. Ez szerintem legalabb ot szazalekot adott az ellenzeknek, ill vett el a koaliciotol. (otthonmaradt szavazokban, ill. az ellenzekre szavazokban) Tovabba: Amint lathato volt az elozetes kozvelemenykutatasokbol, az SZDSZ es Fidesz hivok sokkal tudatosabbak az koalicio hivoinel. (vagyis amikor megkerdeznek 1000 embert, hogy ki kire szavazna, ha ma lenne a valasztas, akkor - mondjuk - 40 szazalek Mdf, 20 szazalek Szdsz. Ha csak azoknak a szavazatat veszik figyelembe, akik biztosan el is akarnak menni a szavazasra, akkor azon 300 ember kozott mar csak 30%MDF es 35% SZDSZ van. Ilyen kozvelemenykutatasi adatokat en is lattam.) Tehat az alacsony reszveteli arany ilyen szempontbol az SZDSZ-Fidesznek kedvezett. Tovabba: Valljuk be oszinten, hogy Mo-n eleg sok buta ember van, akik meg ma sem ertik, hiszik el, hogy milyen rossz a gazdasagi helyzet (vagy szandekosan altattak el oket, vagy inkabb illuziokba ringattak magukat). Ezek az emberek azert nem mentek el szavazni, ill. azert szavaztak a koalicio ellen, mert az uj kormany mar 3-4-5 honapja hatalmon van es meg mindig nem lehet egy havi fizetesbol VW golfot venni. Ha mar a gazdasagi helyzetrol van szo, akkor meg kell emliteni, hogy a helyzet fokozodik (es az elet nem habostorta). Az olaj vilagpiaci aranak megduplazodasa megketszerezi, a rubel-dollar atteres meg egyszer megketszerezi az olaj jovoevi arat MO-n. Tehat ha 35 forint helyett 70 forint lesz csak a benzin literje, akkor meg mindig jol jottunk ki a dologbol. (Jelenleg egy liter benzinbol 15 forint a kulonbozo koltseg, 20 forint az ado. Tehat ha a kormany megtartja a csak 20 forintnyi adot es nem a beszerzesi ar 200%szazalekara tart igenyt ado cimen, tovabba a 15 forint koltseget megszorozzuk neggyel, akkor 60 + 20 = 80 forint jon ki.) Nyilvanvalo, hogy a kormany azert tartja vissza az aremeleseket, hogy sajat valasztasi poziciojat ne rontsa. A valasztasok utan viszont szerintem elindulnak az aremelesek. A dollar feketepiaci arfolyama rendkivul alacsony (72-75 forint korul van), de az utobbi ket hetben lassan elindult felfele. Udvozlettel: Deak Istvan Kelt 1990. oktober 11. ============================ FORUM from RAVENserver ============================ >From FCSILLAG@sunrise.acs.syr.edu Thu Oct 11 13:40:55 1990 Date: Thu, 11 Oct 1990 10:35:25 EDT From: FCSILLAG@SUNRISE.ACS.SYR.EDU (Ferko Csillag) Subject: XMAIL To: contacts@phoenix X-Vmsmail-To: IN%"contacts@phoenix.princeton.edu" FORUM Az alabbiakban az MDF Kampanylapjabol idezek "A Szabad Europa Radio a magyar tomegtajekoztatas atalakitasarol" c. cikkbol (megjelent Budapesten, datum nelkul), melynek peldanyahoz faxon jutottam hozza. > ... A Magyarorszagra latogato partatlan nyugati megfigyelonek mar alig 1-2 napi tevezes utan az a benyomasa, hogy onmaga atmenteset a leggondosabban meg- tervezte a kommunista elcsapat. Mintha Magyarorszagon rendszervaltozas sem tortent volna, az uj demokratikus kormannyal ugy banik a televizio, mintha nem is letezne. Vagy ha megsem, akkor a kormany munkajat, nyilatkozatait ugy talalja, hogy az a nezoben csak ellenszenvet valthat ki. A magyarul is erto amerikai tudosito, akit idezunk, igy folytatja a magyar televiziorol szerzett benyomasait: "Nezve a Napzarta musorat, epp egy Magyarorszagnak rendkivul fontos kerdesrol vitatkozik a kormany, hozzaszol a FIDESZ es az SZDSZ. Legnagyobb megdobbene- semre azonban Antall Jozsefnek es a tobbieknek csak az arcat latom meg azt, hogy nyilvan mondanak valamit, hisz ajkuk mozog - hangjukat azonban egyaltalan nem lehet hallani: a hangmernok teljesen lehalkitotta, annyira, hogy egyetlen mondatukat se lehessen megerteni meg akkor sem, ha a nezo tortenetesen ra- tapasztja a fulet a hangszorora. Csupan tatogas maradt a magyar miniszterel- nok Magyarorszagnak szant mondataibol - pontosabban valami egeszen mas: az amit egy erezhetoen ellenseges vagy a demokratikus kormany irant semmifele rokonszenvet nem taplalo riporter vagy bemondo hangja rabeszelt az eredeti szovegre. Hogy az eredeti hangsavra mondott idegen szoveg eleve nem tekintheto szabad tajekoztatasnak, meg akkor sem, ha tortenetesen szo szerint idezik a politikust, kozeleti szemelyiseget. Ez a nyugaton ismert legelemibb objektivitasi alapszabaly, ugy tunik, meg teljesseggel ismeretelen Magyar- orszagon. Meg sulyosabb, hogy a budapesti teveriporter nem erte be azzal, hogy Antall Jozsef es a tobbi demokratikus politikus hangjat hallhatatlanna tette - vagyis megakadalyozta, hogy a politikusok kozvetlenul szolhassanak a nepukhoz, es hogy a nep is hallhassa eredetiben, minden hibajaval es ereneyevel egyetemben, hogyan is gondolkodnak, beszelnek, fogalmaznak vezetoi - ,hanem kiragadott, raadasul atfogalmazott, cinikus hangsullyal eloadott idezetekkel teljesen meghamisitotta az eredeti szoveget. Az Antall Jozsefet magyarrol magyarra fordito riporter eloadasmodjabol az embernek az volt az embernek az erzese, hogy a felelos tevesnek leirhatatlan kinszenvedest okoz, amit a demokratikus kormany mond, sot mar az is, hogy egyaltalan letezik. ... Ugyanazok, akik nem is olyan regen meg Kadart es tarsait, a szovjet elvtarsakat, meg az ugymond szocialista vilagrendet eltettek, interjuikban pedig szinte hason szusztak a part es a kormany kepviseloi elott, most egyaltalan nincsenek meghatodva a kormany kepviseloitol es ellenseges hanghordozassal prepotens kerdeseket tesznek fel nekik, s ha a valasz nem tetszik, meg attol sem riadnak vissza, hogy vitatkozzanak, vagy felelossegre vonjak oket." Az amerikai riporter vegezetul a magyar kormany tajekoztatasi politikajarol fejt ki nehany meglepo gondolatot: "A torvenyes magyar kormany is felismerte, hogy a kommunistaktol orokolt tomegtajekoztatas kepviseloi csupan latszolag, szandeknyilatkozataikat illetoen partatlanok. Valojaban azonban ott gancsoljak a szabadsag fo jelkepet - a kormanyt - ahol csak lehet. ... A szomoru valosag nem csupan az, hogy a televizio es radio szabadsaga, a hullamsavok szabadsaga nelkul igazi szabadsag sem letezhet, s e nelkul a szabadsdag nelkul a nehai kommunista media-kenyurak sem tavolithatok el a tomegtajekoztatasbol, mert nincs fuggetlen teve- es radioallomas, amely leleplezhetne oket." > Sipos Pal, az MTV2/Napzarta - jelenleg eppen Syracuse-ban tartozkodo - munkatarsa informacioi szerint (1) a SZER eleg elesen elhatarolta magat a dolgotol, mondvan, nincs olyan ujsagrioja, aki ilysemit nyilatkozott volna; (2) nem volt ilyen Napzarta. CSF ============================ FORUM from RAVENserver ============================ >From aronatas@UCSD.EDU Thu Oct 11 13:41:13 1990 Date: Thu, 11 Oct 90 09:47:10 pdt From: aronatas@UCSD.EDU (Akos Rona-Tas) To: contacts@phoenix Subject: FORUM Az alabbi levelet kaptam Deak Pistatol Budapestrol. Azt gondolom masokat is erdekelhet: Megprobalok egy rovid elemzest adni (amely elemzest szandekod szerint kozze is teheted, szerzoi jogdijrol eleve lemondok, de ha valami nagyon nagy bulit csinalsz ezzel, akkor egy korso sorre okvetlenul igenyt tartok, de a nevemet nem kell okvetlenul kozzetenni es meg csak bocsanatot sem kell elore kerni, stb.) Az adatokat a Magyar Nemzet es a Pesti Hirlap (ha jol emlekszem) szerdai szamabol vettem. Szinte azonos volt a ket cikk, mert mind a ketto az orszagos valasztasi iroda kozlemenyebol vette az adatokat. A kisgazdak szinte eltuntek a varosokbol (ket es ot szazalek kozotti eredmenyeik vannak), az MDF husz-huszonot szazalekos, a Keresztenydemokratak pedig 8-10 szazalekos eredmenyeket ertek el. A magyarazat szerintem tobbfele lehet. A falukban (vagyis tizezresnel kisebb telepuleseken) nem igazan partokra szavaznak az emberek, hanem a Joskara, a Gaborra. Egyeni hireim szerint (vagyis nem hivatalosan) ugy latom, hogy mintegy 20-40 szazalekban a volt MSZMP/MSZP funkcionariusok kaptak meg a helyeket fuggetlen cimszo alatt, 10-20-30 szazalekban kisgazda, keresztenydemokrata es MDF erzelmu, (de fuggetlenkent indulo), 20-30 szazalekban Fidesz es SZDSZ erzelmu emberek. Vagyis magyarul a kormany es ellenzek alternativajaban gondolkozva, videken szerintem meg mindig enyhe elonyben van a koalicio. Varosokban viszont ugy tunik, hogy visszaesett a koalicio, egyes videkeken (keruletekben) 40-50 szazalek az Szdsz - Fidesz, 20-30 szazalek a koalicio, a tobbiek pedig az Mszp/mszmp es a fuggetlenek. Tovabbi magyarazat: A valasztas elotti szombat este a tv-hiradoban bejelentettek valamilyen egeszen enyhe aremelest, ami nem hatosagi aremeles volt, hanem valamelyik vallalat - ha jol emlekszem a Csemege- aremelese volt. Ez szerintem legalabb ot szazalekot adott az ellenzeknek, ill vett el a koaliciotol. (otthonmaradt szavazokban, ill. az ellenzekre szavazokban) Tovabba: Amint lathato volt az elozetes kozvelemenykutatasokbol, az SZDSZ es Fidesz hivok sokkal tudatosabbak az koalicio hivoinel. (vagyis amikor megkerdeznek 1000 embert, hogy ki kire szavazna, ha ma lenne a valasztas, akkor - mondjuk - 40 szazalek Mdf, 20 szazalek Szdsz. Ha csak azoknak a szavazatat veszik figyelembe, akik biztosan el is akarnak menni a szavazasra, akkor azon 300 ember kozott mar csak 30%MDF es 35% SZDSZ van. Ilyen kozvelemenykutatasi adatokat en is lattam.) Tehat az alacsony reszveteli arany ilyen szempontbol az SZDSZ-Fidesznek kedvezett. Tovabba: Valljuk be oszinten, hogy Mo-n eleg sok buta ember van, akik meg ma sem ertik, hiszik el, hogy milyen rossz a gazdasagi helyzet (vagy szandekosan altattak el oket, vagy inkabb illuziokba ringattak magukat). Ezek az emberek azert nem mentek el szavazni, ill. azert szavaztak a koalicio ellen, mert az uj kormany mar 3-4-5 honapja hatalmon van es meg mindig nem lehet egy havi fizetesbol VW golfot venni. Ha mar a gazdasagi helyzetrol van szo, akkor meg kell emliteni, hogy a helyzet fokozodik (es az elet nem habostorta). Az olaj vilagpiaci aranak megduplazodasa megketszerezi, a rubel-dollar atteres meg egyszer megketszerezi az olaj jovoevi arat MO-n. Tehat ha 35 forint helyett 70 forint lesz csak a benzin literje, akkor meg mindig jol jottunk ki a dologbol. (Jelenleg egy liter benzinbol 15 forint a kulonbozo koltseg, 20 forint az ado. Tehat ha a kormany megtartja a csak 20 forintnyi adot es nem a beszerzesi ar 200%szazalekara tart igenyt ado cimen, tovabba a 15 forint koltseget megszorozzuk neggyel, akkor 60 + 20 = 80 forint jon ki.) Nyilvanvalo, hogy a kormany azert tartja vissza az aremeleseket, hogy sajat valasztasi poziciojat ne rontsa. A valasztasok utan viszont szerintem elindulnak az aremelesek. A dollar feketepiaci arfolyama rendkivul alacsony (72-75 forint korul van), de az utobbi ket hetben lassan elindult felfele. Udvozlettel: Deak Istvan Kelt 1990. oktober 11. ============================ FORUM from RAVENserver ============================ >From FCSILLAG@sunrise.acs.syr.edu Thu Oct 11 15:21:25 1990 Date: Thu, 11 Oct 1990 15:22:25 EDT From: FCSILLAG@SUNRISE.ACS.SYR.EDU (Ferko Csillag) Subject: XMAIL To: contacts@phoenix X-Vmsmail-To: IN%"contacts@phoenix.princeton.edu" FORUM Az alabbiakban az MDF Kampanylapjabol idezek "A Szabad Europa Radio a magyar tomegtajekoztatas atalakitasarol" c. cikkbol (megjelent Budapesten, datum nelkul), melynek peldanyahoz faxon jutottam hozza. > ... A Magyarorszagra latogato partatlan nyugati megfigyelonek mar alig 1-2 napi tevezes utan az a benyomasa, hogy onmaga atmenteset a leggondosabban meg- tervezte a kommunista elcsapat. Mintha Magyarorszagon rendszervaltozas sem tortent volna, az uj demokratikus kormannyal ugy banik a televizio, mintha nem is letezne. Vagy ha megsem, akkor a kormany munkajat, nyilatkozatait ugy talalja, hogy az a nezoben csak ellenszenvet valthat ki. A magyarul is erto amerikai tudosito, akit idezunk, igy folytatja a magyar televiziorol szerzett benyomasait: "Nezve a Napzarta musorat, epp egy Magyarorszagnak rendkivul fontos kerdesrol vitatkozik a kormany, hozzaszol a FIDESZ es az SZDSZ. Legnagyobb megdobbene- semre azonban Antall Jozsefnek es a tobbieknek csak az arcat latom meg azt, hogy nyilvan mondanak valamit, hisz ajkuk mozog - hangjukat azonban egyaltalan nem lehet hallani: a hangmernok teljesen lehalkitotta, annyira, hogy egyetlen mondatukat se lehessen megerteni meg akkor sem, ha a nezo tortenetesen ra- tapasztja a fulet a hangszorora. Csupan tatogas maradt a magyar miniszterel- nok Magyarorszagnak szant mondataibol - pontosabban valami egeszen mas: az amit egy erezhetoen ellenseges vagy a demokratikus kormany irant semmifele rokonszenvet nem taplalo riporter vagy bemondo hangja rabeszelt az eredeti szovegre. Hogy az eredeti hangsavra mondott idegen szoveg eleve nem tekintheto szabad tajekoztatasnak, meg akkor sem, ha tortenetesen szo szerint idezik a politikust, kozeleti szemelyiseget. Ez a nyugaton ismert legelemibb objektivitasi alapszabaly, ugy tunik, meg teljesseggel ismeretelen Magyar- orszagon. Meg sulyosabb, hogy a budapesti teveriporter nem erte be azzal, hogy Antall Jozsef es a tobbi demokratikus politikus hangjat hallhatatlanna tette - vagyis megakadalyozta, hogy a politikusok kozvetlenul szolhassanak a nepukhoz, es hogy a nep is hallhassa eredetiben, minden hibajaval es ereneyevel egyetemben, hogyan is gondolkodnak, beszelnek, fogalmaznak vezetoi - ,hanem kiragadott, raadasul atfogalmazott, cinikus hangsullyal eloadott idezetekkel teljesen meghamisitotta az eredeti szoveget. Az Antall Jozsefet magyarrol magyarra fordito riporter eloadasmodjabol az embernek az volt az embernek az erzese, hogy a felelos tevesnek leirhatatlan kinszenvedest okoz, amit a demokratikus kormany mond, sot mar az is, hogy egyaltalan letezik. ... Ugyanazok, akik nem is olyan regen meg Kadart es tarsait, a szovjet elvtarsakat, meg az ugymond szocialista vilagrendet eltettek, interjuikban pedig szinte hason szusztak a part es a kormany kepviseloi elott, most egyaltalan nincsenek meghatodva a kormany kepviseloitol es ellenseges hanghordozassal prepotens kerdeseket tesznek fel nekik, s ha a valasz nem tetszik, meg attol sem riadnak vissza, hogy vitatkozzanak, vagy felelossegre vonjak oket." Az amerikai riporter vegezetul a magyar kormany tajekoztatasi politikajarol fejt ki nehany meglepo gondolatot: "A torvenyes magyar kormany is felismerte, hogy a kommunistaktol orokolt tomegtajekoztatas kepviseloi csupan latszolag, szandeknyilatkozataikat illetoen partatlanok. Valojaban azonban ott gancsoljak a szabadsag fo jelkepet - a kormanyt - ahol csak lehet. ... A szomoru valosag nem csupan az, hogy a televizio es radio szabadsaga, a hullamsavok szabadsaga nelkul igazi szabadsag sem letezhet, s e nelkul a szabadsdag nelkul a nehai kommunista media-kenyurak sem tavolithatok el a tomegtajekoztatasbol, mert nincs fuggetlen teve- es radioallomas, amely leleplezhetne oket." > Sipos Pal, az MTV2/Napzarta - jelenleg eppen Syracuse-ban tartozkodo - munkatarsa informacioi szerint (1) a SZER eleg elesen elhatarolta magat a dolgotol, mondvan, nincs olyan ujsagrioja, aki ilysemit nyilatkozott volna; (2) nem volt ilyen Napzarta. CSF ============================ FORUM from RAVENserver ============================ >From aronatas@UCSD.EDU Thu Oct 11 15:42:48 1990 Date: Thu, 11 Oct 90 12:41:31 pdt From: aronatas@UCSD.EDU (Akos Rona-Tas) To: contacts@phoenix Subject: XMAIL FORUM Az alabbi levelet kaptam Deak Pistatol Budapestrol. Gondolom masokat is erdekel. Kedves Akos, Kossz a leveled. Megprobalok egy rovid elemzest adni (amely elemzest szandekod szerint kozze is teheted, szerzoi jogdijrol eleve lemondok, de ha valami nagyon nagy bulit csinalsz ezzel, akkor egy korso sorre okvetlenul igenyt tartok, de a nevemet nem kell okvetlenul kozzetenni es meg csak bocsanatot sem kell elore kerni, stb.) Az adatokat a Magyar Nemzet es a Pesti Hirlap (ha jol emlekszem) szerdai szamabol vettem. Szinte azonos volt a ket cikk, mert mind a ketto az orszagos valasztasi iroda kozlemenyebol vette az adatokat. A kisgazdak szinte eltuntek a varosokbol (ket es ot szazalek kozotti eredmenyeik vannak), az MDF husz-huszonot szazalekos, a Keresztenydemokratak pedig 8-10 szazalekos eredmenyeket ertek el. A magyarazat szerintem tobbfele lehet. A falukban (vagyis tizezresnel kisebb telepuleseken) nem igazan partokra szavaznak az emberek, hanem a Joskara, a Gaborra. Egyeni hireim szerint (vagyis nem hivatalosan) ugy latom, hogy mintegy 20-40 szazalekban a volt MSZMP/MSZP funkcionariusok kaptak meg a helyeket fuggetlen cimszo alatt, 10-20-30 szazalekban kisgazda, keresztenydemokrata es MDF erzelmu, (de fuggetlenkent indulo), 20-30 szazalekban Fidesz es SZDSZ erzelmu emberek. Vagyis magyarul a kormany es ellenzek alternativajaban gondolkozva, videken szerintem meg mindig enyhe elonyben van a koalicio. Varosokban viszont ugy tunik, hogy visszaesett a koalicio, egyes videkeken (keruletekben) 40-50 szazalek az Szdsz - Fidesz, 20-30 szazalek a koalicio, a tobbiek pedig az Mszp/mszmp es a fuggetlenek. Tovabbi magyarazat: A valasztas elotti szombat este a tv-hiradoban bejelentettek valamilyen egeszen enyhe aremelest, ami nem hatosagi aremeles volt, hanem valamelyik vallalat - ha jol emlekszem a Csemege- aremelese volt. Ez szerintem legalabb ot szazalekot adott az ellenzeknek, ill vett el a koaliciotol. (otthonmaradt szavazokban, ill. az ellenzekre szavazokban) Tovabba: Amint lathato volt az elozetes kozvelemenykutatasokbol, az SZDSZ es Fidesz hivok sokkal tudatosabbak az koalicio hivoinel. (vagyis amikor megkerdeznek 1000 embert, hogy ki kire szavazna, ha ma lenne a valasztas, akkor - mondjuk - 40 szazalek Mdf, 20 szazalek Szdsz. Ha csak azoknak a szavazatat veszik figyelembe, akik biztosan el is akarnak menni a szavazasra, akkor azon 300 ember kozott mar csak 30%MDF es 35% SZDSZ van. Ilyen kozvelemenykutatasi adatokat en is lattam.) Tehat az alacsony reszveteli arany ilyen szempontbol az SZDSZ-Fidesznek kedvezett. Tovabba: Valljuk be oszinten, hogy Mo-n eleg sok buta ember van, akik meg ma sem ertik, hiszik el, hogy milyen rossz a gazdasagi helyzet (vagy szandekosan altattak el oket, vagy inkabb illuziokba ringattak magukat). Ezek az emberek azert nem mentek el szavazni, ill. azert szavaztak a koalicio ellen, mert az uj kormany mar 3-4-5 honapja hatalmon van es meg mindig nem lehet egy havi fizetesbol VW golfot venni. Ha mar a gazdasagi helyzetrol van szo, akkor meg kell emliteni, hogy a helyzet fokozodik (es az elet nem habostorta). Az olaj vilagpiaci aranak megduplazodasa megketszerezi, a rubel-dollar atteres meg egyszer megketszerezi az olaj jovoevi arat MO-n. Tehat ha 35 forint helyett 70 forint lesz csak a benzin literje, akkor meg mindig jol jottunk ki a dologbol. (Jelenleg egy liter benzinbol 15 forint a kulonbozo koltseg, 20 forint az ado. Tehat ha a kormany megtartja a csak 20 forintnyi adot es nem a beszerzesi ar 200%szazalekara tart igenyt ado cimen, tovabba a 15 forint koltseget megszorozzuk neggyel, akkor 60 + 20 = 80 forint jon ki.) Nyilvanvalo, hogy a kormany azert tartja vissza az aremeleseket, hogy sajat valasztasi poziciojat ne rontsa. A valasztasok utan viszont szerintem elindulnak az aremelesek. A dollar feketepiaci arfolyama rendkivul alacsony (72-75 forint korul van), de az utobbi ket hetben lassan elindult felfele. Udvozlettel: Deak Istvan Kelt 1990. oktober 11. =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* XMAIL TIPP FORUM MAHAL HUNET tajekoztato *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* Hozzaszolasok bekuldese: *= =* *= =* mail contacts@phoenix.princeton.edu *= =* Subject: XMAIL *= =* UJSAGNEV (lehet TIPP FORUM MAHAL HUNET, de csak egy) *= =* ... (itt kovetkezhet a hozzaszolasod) *= =* ... (egeszen a leveled vegeig) *= =* *= =* A fentitol eltero formaju levelek nem jelennek meg, es nyomuk sem marad.*= =* Kulonosen nagy sebesseggel vesznek el a Reply-jal kuldott levelek :-(. *= =* A contacts-on a mail-t SENKI nem olvassa!!! Ha nekem akarsz irni, *= =* hasznald a kovetkezo cimek egyiket: *= =* >>> hollosi@helios.ucsc.edu <<<--->>> hollosi@portal.bitnet <<< *= =* *= =* Jozsi. *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=