Az ala1bbi u2zenetet kaptam, tala1n ma1st is e1rdekel:

>From: "Gergely Csibra" >
>Organization: Institute for Psychology
>Date: 18 Jun 93 09:16:04  GMT+2
>Subject: KOGLIST

Tisztelt kollegak!

A MTA Pszichologiai Intezetben kiserleti jelleggel felallitunk egy
listservert KOGLIST (COGLIST) neven a megismerestudomanyok muveloi
es baratai szamara. Ennek fo celja, hogy kommunikacios lehetoseget
teremtsen az erdeklodok kozott. Elso fazisaban ez most nagyon
egyszeruen mukodik: a megfelelo paranccsal elkuldott uzeneteket a
rendszer minden feliratkozott elofizetonek elkuldi. Hasznalhato 

hirdetmenyek kozzetetelere, kozerdeku bejelentesekre, kerdesek
koroztetesere es tudomanyos vitakra is. Elsosorban a magyar kutatok
reszvetelere szamitunk, de nem zarkozunk el a kulfoldiek elol sem.

A KOGLIST rendszert elofizetni a  e-mail cimre kuldott
ures uzenettel lehet ugy, hogy a "subject" (targy) mezoben csak a SUB
szoveg szerepeljen. A rendszer hasznalati utasitasasat a HELP parancs
(a "subject" mezoben!) elkuldese nyoman kaphatjuk meg.

A magunk reszerol ezzel megtettuk az elso lepest a gyors kommunikacio
lehetosegenek megteremtese iranyaba. Az, hogy a rendszert ki es mire
fogja hasznalni, az mar a rendszerbe belepo emberektol fugg.
A kesobbiekben a rendszert tovabbi funkciokkal kivanjuk boviteni,
peldaul publikacios es software-archivum nyitasaval. Javaslatokat
a fenti cimre POSTMASTER: "subject"-paranccsal varunk.

Kerjuk, ezt az uj szolgaltatast kollegai koreben is terjessze. Amennyiben
az elso idoszakban a rendszer nem tokeletesen mukodne, az annak
koszonheto, hogy a rendszer kiserleti stadiumban van.


1993. junius 18.


Udvozlettel

a KOGLIST (jelenlegi) postamestere:
Csibra Gergely

valamint:

Karmos Gyorgy
es
Pleh Csaba

Az elozo szamban elhangzott Molnar Miklostol egy 80-100FF-os
becsles a franciaorszagi kempingarakat illetoen. A dolog azert
nem ennyire egyszeru. Oriasi kulonbsegek vannak. A Cote d'Azur-on
igy igaz, mi pl. 91FF-ot fizettunk Cassis-ban (Marseille mellett, a
calanque-oknal) 2fo+1gyerek+auto. Ugyanez az osszeallitas a Verdon
folyonal (kanyon, ld. Nagy Gabor tegnapi cikket) 35FF. Ugyanez
a Loire volgyeben 25-35FF. Bretagne-ban (tengerpart) 50-60FF.
Bretagne-ban pl. voltunk egy olyan kempingben, ami egy tanyan volt.
Ez olcso volt (40FF korul), es raadasul mindenfele kajat lehetett
nagyon olcson venni (frissen fejt tej, sajt, tojas, hus...).

Vadkemping:
-----------
A Nizza folotti Parc de Mercantour-rol van csak tapasztalatom.
Ez egy nemzeti park az alpok deli labanal. Itt tobbszor is
vadkempingeztunk autoparkolokban a nemzeti park
hataran (persze ez nem aszfaltozott parkolo hanem bent az erdo
kozepen, patakparton levo tisztas). A nemzeti park teruleten is
engedelyezett a satorveres este 6-tol reggel 9-ig. Ez szerintem
igaz a tobbi franciaorszagi nemzeti parkra is (javitsatok ki, ha
nem igy van). Szerintem jol lehet meg kempingezni utak mellett
levo autos pihenokben, persze ugy, hogy este allitod fel a satrat
es reggel osszecsomagolsz.

Kato Zoli

Kedves TIPPtarsak!

Ket dologban szeretnem a segitsegeteket kerni. 

1.	Legolcsobb Bp.-London- Bp. repulojegy julius 9. korul oda, 24.
korul 			vissza. Esetleg atszalassal, esetleg Becsbol indulva...
2.	Olcso szallas Londonban, jun. 16-24.-ig (egy het) egy
szemelyre. Ha 			valaki esetleg vendegul tudna latni egy
lanyt minimalis igenyekkel 			(fedel, hely a
matracnak es halozsaknak) nagy segitseg lenne. 			
Viszonzasul Eindhovenben hasonlo szallast tudok ajanlani.

Ha valamelyikben tudtok segiteni, akar csak TIPPet adni, kerlek irjatok mihamara
bb.
Koszonettel:		Gerlei Bela
			

K H & U & T!

Nagy elvezettel olvastam, mikepp vezetnek az amerikaiak autot. Ugy gondolom,
a tema jelentosegere valo tekintettel sulyos vetseg lenne, ha nem osztanam
meg a Tipp tanult kozonsegevel britanniai tapasztalataimat.

Eloszor is: itt vegre ugy lehet vezetni, ahogy annak idejen Europaban
mindenutt vezettek, vagyis a bal oldalon. (Vajon miert tertek at kesobb a
kontinensen a jobbra-hajts-ra? A balra-hajts meg a lovagkorbol szarmazik,
ugyanis - jobbkezes lovagokat feltetelezve - viadal soran az ellenfelet
ugy konnyebb kardelre hanyni, ha jobbrol, vagyis balra-hajts modra kozelit.)
Nekem tetszik a dolog, most mar... az elso ket hetben kisse kinos volt,
hogy sebesseget akarvan valtani, kis hijan az ajtot nyitottam ki. De ez
otthon is megesik a Trabantosokkal, amikor valami mas kocsira upgrade-
elnek, es sebessegvaltaskor az ablaktorlo kezd el kaszalni. :-)

Masodszor: itt ROPPANT biztonsagos az elet ("Safety First!" - ebbol meg
egyszer valami nagy tomegkatasztrofa fog szarmazni), igy a kozuti kozlekedes
is. Ovatosan es korultekintoen vezetnek, kivetelek:- 1) londoni magyar
postdoc, 2) londoni --- hat, hogyismondjamcsak --- szoval az, aki a
Political COrrectness elott neger volt, most talan Toasted Briton lehetne...

Harmadszor: varosban a sebesseghatar 30 merfold/ora (48 km/h), fonokom
szerint ez a torvenyes MINIMUM :-) , sajnos van sok idos holgy, aki
betartja, es nem lehet megelozni... rettenetes, amint szorongva kapaszkodik
a kormanykerekbe, ures uton fekez, majd indexel jobbra, es lazan elkanya-
rodik balra. Ami jo: orszaguton 60 mph (96 km/h) a limit, de osztottpalyas
uton es autopalyan 70 mph. Itt 80-nal szoktak menni azert, ami dicseretes.

Honvagy: az vezetes kozben nincs. A budapesti dzsungel utan elvezet ugy
autokazni, hogy az ember kicsiny szivet nem szoritja gorcsbe a halal-
felelem. Itt ugyanis akinek telik kocsira, nem azert veszi, hogy utana
masokat eltaposson vele, hirdetven a vilagnak, hogy ki is a Jani, es
hogy annak a Janinak mi minden kompenzalnivaloja akad.

Autoklub: miert van az, hogy az AA, ne'mi szereny tagsagi dij fejeben
akarhonnan hazahuzza a lerobbant es ut szelen nem javithato kocsit
ingyen? Miert van az, hogy nem szamitanak fel kiszallasi dijat, hanem 
a tagsagi dij lefizetese utan minden szolgaltatas ingyenes? Ezt azert
irom le, mert divat a britek 'hulyesegen' viccelodni, ami ertheto,
tekintettel a keverocsap hianyara es a rosszul futott lakasokra - de azert
otthon is akadnak vicces dolgok.

Ja, a benzin literje kb. 52..55 penny (olmos), olcsobb, ABSZOLUTE olcsobb,
mint Magyarorszagon. Ami draga: utado (sulyado helyett, 110 font/ev), es
ha at akarasz kelni a Csatornan, a komp-tarsasagok lehamoznak rolad
kb. egy szazast retur (ez eddig az egyetlen hasznos info, amit leirtam,
mar meg is bantam, de valaki kerdezte, es hatha jot teszek vele...).

Meg nehany adalek a magyar hatosagi logikahoz: itt nem kell a "forgalmit"
magaddal hurcolni, sem a biztositasi kotvenyt - ha a rendor keri, es nincs
nalad, egy het mulva is bemutathatod; ha nem akarod hasznalni a kocsit,
nem kell "leadni a rendszamot", hanem az utado befizeteset igazolo kis
papirkorongot veszed le a kocsirol, az el nem hasznalt honapokra esedekes
osszeget barmelyik posta _VISSZAFIZETI_, es ezek utan az autot nyugodtan
el lehet dugni a feszerbe.

A tompitott fenyszoro hasznalata nem kotelezo az orszaguton, csak a 
motorosoknak - es szerintem jo dolog. Tippem azok szamara, akik tiltakoztak
ezen elektronikus hasabokon a fenyszorozas ellen: papam tanacsa szerint,
miutan kiszall a vezeto a kocsibol, jarja korul! Garantaltan eszre lehet
venni, ha eg a villany.... mellesleg ez az egesz mar csak azert sem
erv, mert akkor otthon se kellene villanyt gyujtani, hatha elmegyunk
hazulrol es egve felejtjuk. NB. egy csomo kocsin nem is lehet a tompitottat
egve hagyni, mert vagy visit (!) az auto (Honda Accord, sajnos nem az 
enyem... :-)), vagy egyszeruen a gyujtas lekapcsolasakor egy rele leoltja
a fenyszorot, es csak az 5 W-os poziciolampa eg (Ford Escort). 
Ha elozod (az ijedt oreg holgyet), nagyon jo, ha latszik messzirol a 
szembejovo kocsi: es fenyszoroval jobban latszik, meg akkor is, ha nincs
eppen Koestler Weather (="Darkness in Noon"). (Amiert megintcsak ne
piszkaljuk szegeny briteket, van az Franciaorszagban is boseggel!)

No hat. Jozsi, nem is lenne rossz, ha lenne HIX AUTO!
Tisztelettel:
AA
notorius kornyezetszennyezo es autoholic

Parizs: azt hiszem egy het a legszebb dolgok megnezesere is keves.
Csak a Louvre-ban tobb napot el lehet tolteni (a bejarat mostmar
a piramisokon keresztul van. Hosszu a sor, de gyorsan megy.) Az
egyiptomi, gorog es romai gyujtemenyt es az olasz mestereket feltetlen
meg kell nezni, esetleg az ekszereket, ez belefer egy 4-5 oraba, gyorsan
haladva. A francia akademikus festeszet engem nem kotott le, de ez
lehet, hogy gusztus dolga. Paratlan szepsegu az impresszionista festok
gyujtemenye, amelyik atkoltozott a Labdahazbol a Szajna tulpartjara
(a kertbol jol latszik a volt palyaudvari epulet a quai d'Orsay-n). oda
erdemes egy masik fel napot szamolni. Csodas a Rodin muzeum, ez valahol
az Invalidusok mogotti negyedben van, sajnos a cimet elfelejtettem.
Forro nyari hangulat van estenkent a Quartier Latinban, eleg finom 
palacsintat lehet enni a Boulevard Saint-Michel-en a Louxembourg kert
fele. Ha mar a hangulatnal tartunk, este megy a musor a Montparnasse-on,
a Sacre Coeur elotti lepcsosoron ulnek a bandak es megy a zene (meg mas is).
Ha itt van az ember, barangoljon csak a szuk kis utcakon, keresse fel a
festok teret. Mennyei szinek, rendetlenseg, ettermek illata, bazari
kavargas. Aztan le lehet ereszkedni (este) az uzletszeru kejelgesek uzleteihez
a Pigalle kornyekere. A beszolitasokat nem kotelezo elfogadni. Van itt
mindenki, mindenkinek. En mar a parkoloorakat sem szeretem, ha fizetni kell,
nemhogy a szerelmi taxametert (ez is gusztus dolga).
Szinten hangulatos az Eiffel toronnyal szemben a Chaillot palota elotti ter
es lepcso. Esti fenyek, vizagyuk, a rozsdabarna vastorony fenyessege se
piskota, mint kompozicio. Zene, fiatalok, stb.
A Cite-n a Notre-Dame mellett feltetlen ajanlom a Sainte Chapelle-t. Az
Igazsagugyi PAlota udvararol lehet megkozeliteni. Belepot kell valtani.
A felso emelete feledthetetlen szinkavalkadot ad a itt egyz ezernyi szines apro
ablakcsipken betoro nap (ha eppen sut).
A Szajna tulpartjan a Varoshaza. Kicsit beljebb a Pompidou kozpont. Elotte
ismet zene. Benne idoszakos kiallitasok. Kicsit odebb a lebontott Vasar
csarnok (Halles) helyen egy lefele terjeszkedo tobbszintes bevasarlokozpont,
grenyilo zold kertekkel. Itt van az egyik legnagyobb konyvaruhaz, Fnac.
Rue de Rivoli, rue Saint Honore. A Vendome ter kornyeken elegans ekszer-
boltok, autok, bankok, egy masik Parizs. Ez folytatodik a Champs Elysees
fele, amin megintcsak erdemes vegigbandukolni. A Diadalivig hompolygo 
tomegben. 
Opera, Bastille es meg egy tucat templom. Nem, Parizsban nem lehet
megsporolni a nevezetessegek latasat. Valoban nagyszeruek.

Van valaki, aki meg tudna mondani, hogy hogyan kell "kicsomagolni"
a mellekelt mintaban lathato file-t:

Az uudecode nem fogadja el a formatumot.


A segitseget koszoni Szekacs Andras



 Length    Date    Time    Name ("^" ==> case
 ------    ----    ----    ----   conversion)
    445  06-10-93  17:52   tetris.inf
   4263  06-10-93  16:15   tetris.doc
   3377  06-06-93  13:53   tetris.lib
  23539  06-06-93  13:53   tetris.s
    161  03-16-93  01:33   tetris.mn
    213  01-19-93  21:49   mktet.bat
   2771  02-13-92  02:14   rpl_42.h
    147  06-07-93  01:01   tl.m
 ------                    -------
  34916                    8



$
ship tetris.zip
s:V9"5{{{{G/OkNXV-TmIbM@{5IJP{+b&"{PsRTA:Zt(F8<;tApNdH:rKiISVRJl)0Z/:+Bw<;&
#I<WYu>FQDlycXNQ.yQ")w)w-f15NuiEY*+tvX+-,l;bBVn$:h*7nVRC5zg3ZVpj4"fGoXD=7w)
?2U6>N-radU(/'GE1+27i,e(O:10_#sLNxdlX>aJym=gk2d#1NlcY;"ksuYK_unZ=.i2YLSRFcE

Tobb ember szamara talan a legolcsobb, ha kiberelnek valamennyi idore
egy egyszobas lakast (ahogy itt hivjak studio). Peldaul Parizsban van egy olyan
szalloda (Residence Hotel du Monde, 15, rue Pasteur, tel: +33-1-48052473), ahol
egy-negy szobas lakasokat lehet berbevenni. A legolcsobb studio ara 250 FRF/het.
Egy ilyenben harman kenyelmesen elfernek. Vagyis olcsobb, mint az Ifjusagi Haz,
ami Parizsban 100 FRF. Valoszinuleg a tobbi francia varosban is leteznek ilyen
szallodak. Nem elhanyagolhato az sem, hogy itt konyha is van, fozni is lehet.

Az amerikai vezetesi stilust nem lehet megitelni annak alapjan, hogy vezetnek
Bostonban es Massachusetts-ben. Tudniillik ott hirhedten vadak a vezetok.
Amikor Massachusetts-bol atertunk New Hampshire-be, mintha egy masik vilagba 
ertunk volna. Mindenki nyugodtta valt, es levette a sebesseget vagy 20-30
merfold/oraval. Tudomasom szerint Massachusetts-hez csak New York, azon belul 
is a Manhattan hasonlithato. De... Bostonban lako unokatestverem, aki autoval 
bejarta az USA-t es Europat allitja, hogy magasan Magyarorszagon a legnehezebb
vezetniu-beszamitva a volt Jugoszlaviat is. (7 evvel ezelotti velemeny.) 
Perenyi Andras

Mivel a HIX-tol nem kaptam nyugtazast, megprobalom megegyszer
elkuldeni. Ha esetleg masodszor is megjelenik, akkor elnezest kerek...


Kedves TIPPtarsak!

Ket dologban szeretnem a segitsegeteket kerni. 

1.	Legolcsobb Bp.-London- Bp. repulojegy julius 9. korul oda, 24.
korul 			vissza. Esetleg atszalassal, esetleg Becsbol indulva...
2.	Olcso szallas Londonban, jun. 16-24.-ig (egy het) egy
szemelyre. Ha 			valaki esetleg vendegul tudna latni egy
lanyt minimalis igenyekkel 			(fedel, hely a
matracnak es halozsaknak) nagy segitseg lenne. 			
Viszonzasul Eindhovenben hasonlo szallast tudok ajanlani.

Ha valamelyikben tudtok segiteni, akar csak TIPPet adni, kerlek irjatok mihamara
bb.
Koszonettel:		Gerlei Bela
			

Olvasva az Ulloi uti szaguldozasrol, egy-ket dolog eszembe jutott:
1. Milyen autoval mehettek ennyivel? Egy kezemen meg tudom szamolni,
hogy milyen tipus kepes erre. (Ferrari F40, Lamborghini, Porsche 959, 
Bugatti, Maclaren es meg egy -ketto).
2. Ha en rendor lennek, fognam a nyilvantartast, es megneznem , hany ilyen
tipusu va Magyarorszagon. (Tiz a maximum szerintem, de lehet, hogy csak egy)
Innen mar egyenes az ut, hogy elkapjak a szaguldozot. Nem valoszinu, 
hogy egy tuningolt Trabanttal mentek.
Szoval gyanus a dolog. Vagy csak az uj Kresz 50 kilometeres sebessegkorlato-
zasat probaltak igazolni, hogy lam-lam ... (akkor kacsa a hir), vagy esetleg
az uj rendorautokat teszteltek? Ki tudja. Egyebkent a hiradas nem szolt
az autorol? 
					Attila
U.i: Alternativ megoldasok: elromlott a trafipax, vagy a rendor nem ismerte
a tizedespontot (szegeny Trabantos !!)

Ujra megprobalom egy baratom kereset tovabbitani, valasz remenyeben. (Szila'rd)


Szallast (alberletet) keresek az USA-ba, New Yorkba minimum felevre.
Korulbelul szeptembertol lenne szukseg ra, es nagyon orulnek ha ez magyar
szallasadonal sikerulne.
E mellett minden szallas otlet,segitseg erdekelne szinten New Yorkban.

Koszonettel:   Polga'r Tibor , Szeged

repjegy
Kedves Barataim!
Augusztus 19-en szeretnek a csardas kis Magyarorszagra utazni a keleti
partrol (Atlanta vagy Washington), jelenleg a legolcsobb jegy, retur,
800 $ korul van.Ha valaki kedvezobb arrol tud, ugyan irja mar meg nekem!
Nagyon erdekelne meg kocsi berles vagy ket hetre szinten a legolcsobban.
Koszonettel: Takacs Istvan

CIM LONDONBAN?
Kedves TIPP-elok Londonban, Angliaban.

Szeretnem megtudni Londonban dolgozo professzor E-mail cimet.

J.M. THORNTON
Lab of Mol Biol
Dept of Cryst
Birkbeck Coll, Malet Street
London

Elore is koszonom. Cimem: Borbely Janos
                          

most megegyszer irok Nektek levelet kedves TIPPelok.

	A napokban meglatogattam egy kulonleges ceget: het PhD es egy
adminisztrativ alkalmazott - reszben emiatt elegge hiresek es gazdagok.

	Nem az OTTHONKA letrehozasat akartam veluk megtargyalni de
vegul is ugy esett, hogy az is szoba kerult. Mivel ok jobban hozza-
szoktak a publicitashoz, mint en, a targyalas kezdeti feszultseget
egyikuk (eszreveheto akcentusombol es szamara furcsa nevembol kiko-
vetkeztetve, hogy magyar vagyok) azzal akarta feloldani, hogy
elmeselte: olasz felesegenek keresett a szamitogepben olasz nyelvu
hir es tarsalgo halozatot es meglepetesere eszrevette, hogy a 
magyar halozat milyen sokretu. Ezt dicseretnek szanta persze, mire
en orommel megemlitettem, hogy bizony nekunk meg a nok szamara is
van kulon halozatunk (ugyanis valami ilyesmit keresett itt elszige-
telten elo felesege szamara, hogy honfitarsaival kapcsolatot teremt-
hessen). Azt persze nem tettem hozza, hogy egyelore a nok szamara
letrehozott halozatnak nincs igazan olvaso es szerzotabora - minden
apro reszletre egy rovid targyalas soran nem terhettunk ki, nemigaz?
- mint ahogy azt is elfelejtettem "megemliteni", hogy milyen hosszas
SZALONbeli vajudas utan szuletett meg az emlitett csecsemo.

	(Egyebkent meglepodve jottem ra arra, hogy az OTTHONKA
nevet nem tudom ugyesen angolra forditani - talan valaki majd segit
ebben is). 

	Na most, az illeto nemi irigyseggel hallgatta, hogy mi milyen
"fejlettek" vagyunk. En viszont azon irigykedtem, hogy o hajlando energiat
es idot forditani arra, hogy a felesegenek ilyen halozatot keressen (sajnos
a mienkben o nem vehet reszt, hiszen magyarul nem ert). Ugye, annyit Ti
is meg fogtok tenni, hogy otthon megemlititek a tarsatoknak, hogy
magyarul ilyen halozat most mar letezik? - megrendelheto, irhatunk bele,
ugyanugy mukodik, mint a TIPP.

	Ez a cimem egyebkent ideiglenes, innen utoljara jelentkezem.
Az allando cimeimet az OTTHONKA-ban adtam meg, illetve megtalaljatok
a RADIR-ban. Kerlek, hogy a tovabbiakban maganleveleket azokra a cimeimre
kuldjetek.                           Gaal Gyongyi