irja a FORUMban:
"Ma ugyanis
a grofokat mindenki oszinten utalja, am azert valahogyan megis szivesen csreszn
yezne veleuk egy talacskabol.A kommunizmus alatt is voltak egyetemi tanarok,
miniszterek, kepviselok, akik bizony titkon sajnaltak, hogy nekik nem jar ki
a meltosagos esetleg kegyelmes cimke."
Tiltakozom. 
1) A grofok melysegesen le vannak csinalva, meg titokban is. Ne altalanositsunk.
2) Kik a kegyelmes cimre vagyodo exminiszterek, tanarok? Nev szerint, ha nem 
loditas az egesz. Kezdjuk a BME-n. Jo?
Tovabba:
"Egyebirant az eroszakos hitterjesztes elleni "szent" kuzdelem szinten a szakall
egy szep darabja. Ha valaki elfelejtette volna, akkor megsugom, ezen szorzet
vervoros szinu, piciny sarga,sarlo-kalapacsos diszitessel..."

Remelem a szerzo nem tortenelmet oktat. Mindenesetre neha belelapozhatna
az eroszakos hitterites evezredes tortenelmebe, es bizonyara talalna
utalasokat az azelleni harcra, mozgalmakra is. Megha nem is ilyen zavarodott
sarlo-kalapacsos szakall-hasonlatokkal megspekelve...

A kulfoldon elo magyarokrol. Kozottuk is van tudos, kereskedo, orvos,
holapatolo, zoldseges, tovabba (mas szempontok alapjan) romai katolikus,
evangelista, buddhista, mohamedan (pl. egy Horthy csemete), zsido, stb.
Most nem ertem, kikben kell tisztelnem az igazi hazafiakat, akiknek
mindenkepp szobrot kell emelni?

Molnar Miklos

Orvendek, hogy az Urak jol elvannak magukban, ido hianyaban sajnos csak
roviden:
  Ha nem tunt volna fel, Esterhazyt nem minositettem, csak bekuldtem egy
irasat. Akik viszont oly biztos kezzel vallalkoznak a minositesre, megta-
nulhatnak esetleg helyesen leirni nevet, ez meg talan egeszen piciny kis
iroknak is jar.
  Jozsinak: A smiley-t termeszetesen lattam, de nem akartam azt valaszolni,
hogy Te biztos azert nem voltal MSZMP tag, mert nem vettek fel! (-:
  Az AEH levelek egy regebbi Hocipoben jelentek meg (mar legalabb egy eve),
sajnos nem tudok mindent begepelni, fizessetek elo. Hogy Paskai leszolt -
lehet, elvegre ha a vamparancsnok is kimegy hozza...
  A tipikus katonanotahoz csak annyit, hogy Rakosi alatt is voltak tipikus
versek, stb., aztan valahogy megsem csipjuk igazan azt a korszakot.

Mi is a baj a FIDESz-szel?

Kedves FORUM-Olvasok!

Miota Szuros Matyas 1989 oktober 23-an kikialtotta az
Uj Demokraciat es a (hosszu ido utan) elso felelos ma-
gyar kormany valamint parlament hivatali idejet tolti,
szamos kerdes vetodott fol a parlamenti partok es az 
Uj Demokracia viszonyaval kapcsolatban.

Az alapkerdes mindig ugyanaz: melyik politikai ero mi-
keppen kivanja az Uj Demokracia hatokoret szelesiteni
(egyaltalan akarja-e, vagy inkabb akadalyozna)?

Nos, ketsegtelen, hogy a magyarorszagi Uj Demokracia a
kommunizmus elleneben jott letre. Ilyen ertelemben (es
csak ilyenben) szuksegkeppen antikommunista, antibolse-
vista karaterrel bir. E vonasat olyannyira alapvetonek
kell tartanunk, hogy nem kerulhetjuk meg a kerdest egyet-
len politikai ero eseteben sem: mennyire kepes orizni,
ill. kepviselni az Uj Demokracia eme alapvonasat?

Ha a FIDESz-t vetjuk gorcso" ala - mint ahogy most tenni
szandekozunk - le kell szogeznunk, hogy szuletese egyer-
telmuen kommunistaellenes bazison tortent. A kommunista
rendszer meg egy utolso koncepcios pert is szeretett vol-
na krealni ellenuk, addigra azonban az esemenyek mar tul-
leptek az effele szandekokon.

Sokan meg ma is hibasan interpretaljak a hires "agyagba
dongoljuk a kommunistakat" kijelentest, ami az elso sza-
bad valasztasok kampanyaban hangzott el a FIDESz egyik
vezerszonoka szajabol. Ez akkor arra a parharcra vonat-
kozott, ami a FIDESz es az MSzP kozott a VALASZTASI el-
sobbsegert folyt. Vagyis azt josolta, hogy a FIDESz va-
lasztasi eredmenye es az MSzP valasztasi eredmenye kozott
igen nagy kulonbseg varhato - a FIDESz javara. Nos, tud-
juk, ez a joslat nem valt be.

A FIDESz nagykoruva valasat a Bauer-affer jelzi. Bauer
Tamas az SzDSz egyik aktivistaja, aki a valasztasok utan
szinte rogton tett egy nyilt kiserletet arra, hogy a FI-
DESz-t, mint az SzDSz segedcsapatat allitsa be es beso-
porje az SzDSz ala. A FIDESz ezt a tamadast akkor keme-
nyen visszaverte es egyuttal kozelebbi ismeretsegbe ke-
rult az SzDSz altal alkalmazott politikai modszerekkel.

A FIDESz politikajara azota is jellemzo az MSzP-vel valo
eles szembenallas es az SzDSz-tol valo tavolsagtartas.
Ez kulonbozteti meg a posztkommunista ellenzektol (MSzP)
es a kompromista ellenzektol (SzDSz). [Kompromista alatt
azt ertem, hogy az SzDSz barmit hajlando allitani az el-
lenkezojevel egyutt - vagyis barmilyen, esetleges korabbi
meghirdetett elveivel szoges ellentetben allo kompromisz-
szumot hajlando megkotni -  ha hatalmi erdekei ugy kivan-
jak.]

A kormanyzo partokhoz valo viszonya a FIDESz-nek szinten
eleg sajatos. Mar az elso valasztasok utan koaliciot akart
az MDF-fel, es ezt a szandekat azota soha nem adta fol.
Mai kozeledese az MDF-hez tehat szuksegszeru. Problemat
jelent azonban, hogy a vazolt politikai vonalat a FIDESz-
ben garantalo Orban Viktor partelnok helyzete a parton be-
lul nem egyertelmu.

Orban jelentos belso ellenzekkel nez szembe, akik az MDF-
hez es a nemzeti erokhoz valo folzarkozast nehezmenyezik.
Nem lehet tudni, mikor fog a partelnok olyan engedmenyek-
re kenyszerulni partjan belul, amik alaashatjak a FIDESz
kialakulo nemzeti orientaciojat.

Az egyik ilyen kerdeses kompromisszumnak Elek Istvan fol-
vetelet kell tekintenunk a FIDESz-be. Elek, baratjaval
Debreczenivel egyutt, olyan modszereket alkalmazott az MDF
bomlasztasara, ami idegen az Uj Demokracia szellemetol. A
rivalis posztkommunista part napilapjaban alltak neki ki-
teregetni olyan MDF-es belso problemakat, amiknek egyal-
talan nem ott lett volna a helyuk.

Ha a FIDESz ilyen figurakbol kivan epitkezni, a kormanyzo-
partoknak el kell gondolkodniuk, erdemes-e tovabb kozeli-
teniuk egy esetleges szovetkezes gondolatahoz.

Udvozlettel:                                Szekely Zoli

Szeretnem megkoszonni Tanult Baratomnak, hogy az aczeli kulturpolitikarol, 
melynek ketsegkivul nalam nagysagrendekkel jobb ismeroje, felvilagositott. 
Minazonaltal nem tudom, miben allt E.P. tamogatasa. Tamogatas lehet peldaul 
szerintem, ha valaki 28 millio forintot vesz fel egy forgatokonyvert eloleg 
gyanant, vagy ha olyan muve jelenik meg, mely nem eladhato (de azert a 
konyvtarak, legalabbis az a harom, mely az osszes Magyarorszagon megjelent 
muvet gyujti, csak a polcukra teszik). E.P. honorariumainak osszeget nem 
ismerem, de a konyvei (nagy betu ide, iroi alnev oda) elfogytak. Es nem 
voltak olcsok (ertsd, nem volt rajtuk dotacio). Amennyiben a megjelentetes 
lehetosege is egy fajta tamogatas (bar ez szerintem inkabb csak tures), 
Lorincz L. Laszlo meg inkabb "oszlopa" volt az elozo rendszernek :-). Nem 
latom, miert erte volna meg Aczelnak E.P.-t tamogatni. Hiszen 
"rendszeridegen elem" volt, tamogatas nelkul is sikeres volt, es nem 
eltettek a rendszert az irasai. Ennyire azert nem lehetett butacska Aczel, 
mint ahogy olyan dorzsolt sem, hogy idozitett bombakent mukodesbe lepo 
pribekjenek hasznalja (aki a rendszervaltas utan majdnem harom evvel olyan 
szellemi kinzasnak/szadizmusnak teszi ki Tanult Baratomat, hogy a fajdalmat 
tovabb nem birvan viselni o ezert 1993. szeptember 10-en "beir" a Forumba 
;-) ). Ha megis igy van, E.P. egy igazi kettos ugynok, mert az MDF is 
tamogatja, maskulonben hogy kuldtek volna pont ot a torontoi magyar 
kulturalis napokra tavaly? Masfelol miert pont egy "aceloszlopot" adtak 
volna ki NSZK-ban is?
	Az irok, szineszek, ujsagirok valoban tobb figyelmet kapnak, mint amit 
megerdemelnek (itt is, ott is). Ez ellen viszont nincs mit tenni. Termekeik 
fogyasztasa viszont nem kotelezo. Nem kell oket elolvasni, vagy a TV-ben 
megnezni, ha nem tetszenek. De egy konyv elolvasasa utan (na jo nem 
pribeknek, csak) oszlopnak nevezni egy irot, olyan, mint amikor az altalanos 
iskolasok "leszockozzak" az altaluk silanynak itelt arut.
	Sajnos, vegezetul ki kell abranditsalak. Vitapartnereid szama, nem nott.
 
Sot, igerem, a Forum altalad oly nem kivant ezer sor fole kerulesehez en sem 
kivanok hozzajarulni Esterhazy kapcsan a tovabbiakban. Csak azt kivantam 
kifejteni, hogy ha valakinek olvastam 1 konyvet, es az nem tetszett, lehet, 
hogy nem olvasnek az illetotol tobbet, de megengednem, hogy mas azert 
elolvassa, es azt is, hogy az tessek neki. Ezenfelul nemtetszesemhez nem 
probalnek foggal-korommel ideologiai-politikai tamaszt (oszlopot, piff!) 
talalni. Soraidbol pedig ez tetszett ki, itt kovetlek meg, ha tevednek ez 
ugyben.

Kedves Szekely Zoltan,

vagy jobb lett volna el sem kezdenem, de ahhoz mar keso. Igy, hat 
ha mar, igaz omhibambol, de belekeveredtem, am gorditsunk meg egyet, 
ezuttal, a valtozatossag oromeert, magyarul.

Ha jol ertettem ominozus irasod arrol szolt (elnezest, hogy sajat 
ertelmezesemben adom elo, de igy legalabb kiderul, ha valamit nagyon 
felreertettem volna), hogy nagyjabol:  Kicsoda is az az E? Egyaltalan, 
E.P. (Neked) ne is beszeljen, hiszen o az Aczel-korszak amugy csapni-
valo, futtatott kegyeltje volt.

Na, ez odaig maganvelemenyed, amit senki sem tilthat. De ha mar a koz 
ele alltal vele, akkor en is hozzatettem, ambar foloslegesen, a magam 
eloiteletes maganvelemenyet, hogy ez igy, jobb szo nem jut eszembe, 
csacsisag. 
Kedves Baratom, itt nem az eletmuvedrol, multadrol van szo, csakis 
ezen irasocskadrol. Errol -reszemrol- vagy semmit, vagy ennyit.
Lehet, hogy ezzel megkockaztatom azt, hogy ugy jarok mint a minisz-
terelnok, es most majd hallanom kell, hogy leszamaraztam az magyar 
(ujsag)irotarsadalmat, dehat szerencsere nem vagyok miniszterelnok.
udvozlettel
kota jozsef

ps.: Hogy akkor ki az, aki ne is beszeljen ? Hat, nem is tudom. Pl.
amikor vagy fel eve Hajdu Janos azzal a bravuros otlettel (mezesmad-
zaggal) allt elo, hogy o milyen kivalo demokrata, mert mar 83-ban 
eszrevette, hogy Csoori kartekony nacionalista, akkor elso lenduletbol 
en is azt mondtam, hogy H.J. csak ne beszeljen. De nem az a baj, hogy 
H.J. mondja, hanem az, hogy nem igaz. Eme afferhoz, egyebkent a szoban-
forgo E.P. is hozzaszolt, nekem szimpatikus alapallasbol, es most 
ezen pompas alkalombol idebiggyesztenek E.P. irasabol. Az aktualitast
talan nem kell magyaraznom, de ha megis, jobb elore: Ne akarjuk 
pillanatnyi hasfajasunk szerint atirni a multat, jelent es jovendot.

------------------------
E.P.: Nem  (168 ora, 1993.februar 16)
...[elozmenyek, mint fenn, csak szebb stilusban]

"Nem, nem, nem.
Mielott orditozni kezdenek, megjegyzem, nem arrol beszelek, hogy 
most ki demokrata, mennyire es miota, kivel kell, lehet, szabad,
erdemes egyuttmukodni, kivel nem. En kizarolag ama ES-cikk inter-
pretalasarol beszelek, hogy az a cikk micsoda. Mert elismerem, 
hogy az elet bonyolult, de azert nem ennyire. Az a cikk kerem a 
kesei Kadar-korszak egyik legsotetebb es legnemtelenebb irasa volt.
Es ennek megiteleseben konszenzus volt (legalabbis azok kozt, aki-
ket ismertem vagy ismerhettem volna). Csoori Sandor nem kartekony
uszito volt (ma sem az), hanem az egesz magyar szellemi elet egyik
legnagyobb tekintelye (ma ez bonyolultabb). ...
...
Mint lathato, ez nem vitacikk, csak allitok valamit es nem bizonyi-
tok. Hivatkozom valami koztudottra.....
...en csak azt mondom, hogy elemi erdekunk a nyilvanvaloan nem igaz
dolgokat nyilvanvaloan nem igaz dolgoknak mondanunk,... "
--------------------

Kedves FORUM!

Bongeszem lassan romlo szemeimmel a FORUM-ot, es orvendetes dolgokat
latok benne. Pl. nemregiben teritekre kerult egyik ironk ugye. A tema
jellegebol fakadoan az iro muveit nehez egyertelmuen jonak vagy
rossznak itelni, mert ugye izlesek es pofonok kulonboznek. (Jut
eszembe, azt hiszem Karinthy irt egy humoreszket amiben egy Petofi
verset elemzett bebizonyitva hogy a kolto ertelmetlen avantgard
zagyvasagokat ir.) Ellenben ketsegkivul megallipathato teny: az iro
mar a mult rendszerben is nepszeru volt. Ezt viszont mar egyszerubb
kezelni. Hiszen akinek a Kadar-rezsim megengedte, hogy nyomtatasban
jelenjenek meg a rendszerrel esetenkent incselkedo irasai, az
nyilvanvaloan csak egy undorito kommunista lehet. Valoszinuleg
szemelyesen Aczel Gyorgytol kapott irasos felhatalmazast al-aknamunka
folytatasara.

Teljesen egyetertek. De ne alljunk meg itt a tenyfeltarasban. Most,
hogy Eszterhazyrol lehullott a lepel, itt az ideje hogy nekilassunk
kategorizalni a lakossag maradek reszet. Javaslom hogy az egyszeruseg
kedveert osszuk ket reszre a magyarsagot: a mocsok liberalbolsi
pribekekre es a szent ugyert harcolo langlelku hazafiakra. Nezzuk meg
kik is tartoznak a ket csoportba.

A langleku hazafiak aktivan bomlasztottak a rendszert. Hogyan? Volt,
aki beepult a KISZ-be es mint alapszervezeti titkar szolgalta
a rendszervaltas ugyet. Halaltmegveto batorsaggal kicsempeszte az
Angela Davis alapszervezet honvedelmi napokra keszult felvonulasi
tervet a KISZ-irodabol, es eljuttatta a CIA-hoz. Az Internacionalet
nem enekelte, csak tatogott es kozben a Szekely-himnuszra gondolt.
Vakmeroen fancsali pofakat vagott a titkarsag Lenin-kepere,
amiert tobb szemoldokosszevonasban is reszesult. Mas a Televizio
partszervezetebe epult be, egesz magas posztokra, es a Patyomkin
Pancelos 150-edjere musorra tuzesenek kieroszakolasaval az ifjusag
heves undorat valtotta ki az 1905-os orosz megmozdulasokkal szemben.
A parttaggyuleseken a napirendi pontok szandekos felcserelesevel
zavart keltett, es Aczel Gyorgy irodajaba lepes elott rakopott a
cipoje talpara. Volt aki TV riporterkent annyiszor interjuvolta meg
Arafatot es direkte olyan mezes-mazos hangnemben, hogy a TV-nezoknek
a gyomruk forduljon fel a PFSZ nevenek hallatan. Maskor reszegseget
szimulalva bezuhant a szepsegkiralyno-valasztason a zenekari arokba
hogy ezzel hivja fel a figyelmet a valasztasok nevetsegessegere egy
diktaturaban. Volt, aki szinte eszelos vakmeroseggel alairta hogy
tajekoztatja a hatosagokat a rendszerellenes tevekenysegekrol a
kornyezeteben, csak hogy a Hortobagy helyett ismet Budapest utcain
jarkalva gondoljon csunyakat a kommunizmusrol, hiszen igy
gondolathullamai segitsegevel sokkal hatekonyabban lazithatott. Es ha
szabadideje a regeny- es szindarabiras mellett engedte, az allamtol
(megveto szajbiggyesztesek kozepette) felvett fizeteset egybol a
loversenypalyara vitte, mondvan ebul szerzett penzt ebul kell
elveszejteni. Volt aki minden batorsagat osszeszedve emigralt, hogy a
szamuzetes keseru kenyeret majszolva (azert egeszsegugyi okokbol
kaloriaszegeny Kroger-margarinnal megkenve), idonkent Playboy
magazinok es ragogumi hazacsempeszesevel tartsa ebren a szabadsag
eszmenyenek langjat a nepben. Es meg sorolhatnank, kik es milyen
hosiesen harcoltak szilard eszmei talapzatrol a gorenykurzus ellen.

Na most nezzuk kik voltak azok a gyalazatos nemzetveszejtok, akik
rabsagban tartottak a magyar nepet. Voltak ugyebar az irofelek,
akikrol mar lerantottuk a leplet. Masik kirivo peldaja a pennas
bitangoknak az az irocska aki szamara a kommunista allam kulon cellat
biztositott a bortonben hogy angol muforditasokkal metelyezze a
magyart. Voltak kesobbi Fideszes nyikhajok, akik a belugyminiszter
engedelyevel odaig mereszkedtek hogy a kozvelemeny becsapasaval
letartoztasukat mimeltek, pedig valojaban csak soroztek egyet a
rendorokkel az orszoban. Nem beszelve azokrol az ugynevezett
szakertokrol, akik latszolag veres harcokkal kifurtak vezeto
beosztasu, de idos fonokeiket a poziciojukbol, de valojaban az oregek
csak azert engedtek a helyukre ulni oket hogy meg hosszu idon at
iranyithassak az orszag eletet. De ezek a gazfickok mind kisstilu
zsebtolvajok a legveszelyesebb csoporthoz kepest. Az igazi hazaarulok
azok voltak, akik nap mint nap munkajukkal hozzajarultak a rendszer
fennmaradasahoz. Akikben nem volt annyi kurazsi hogy felkossek
magukat, ehelyett olcson eladva magukat nemhogy nem romboltak, de
epitettek a kommunista allamot. Akik elfogyasztottak a kolcson-
dollarmilliardokat, nem torodve az orszag jovojevel. Akik kepesek
voltak gyermekeket nemzeni, pedig tudva tudtak hogy istentelen,
iskolanak titulalt agymosodak nevelik majd magzatjaikat, akik vegul
maguk is a kommunista ideologia rabjaiva valnak (es azokka is
valtak). Akik ma a nemzet laglelku hoseit kepesek koponyegforgato
fergeknek nevezni, hiaba magyarazzak el nekik szamtalanszor miert
csal a latszat. Akik a tobbseg akaratanak elleszegulve nem tamogatjak
a kormanykoaliciot, akik koreben ma is a liberalis es bolsevista
Fidesz es MSZP a legnepszerubb, noha a nep gyuloli ezeket a partokat.
Na, az ilyeneket fel kene akasztani egy lampavasra.

Tisztelettel:

Pocsi Laszlo

Jozsi!

Elnezest, hogy par napig lapultam, de nagyon nem volt idom a HIXre most par
napig.  (a "talan utolso" kitetel annak koszonheto, hogy tavasszal nezegettem a
USENETet, es ilyeszto stilusban ment ott a vita; ilyesminek nem akarok a resze
lenni; es kellemesen is csalodtam)

Eloszor is:  en sem otthon elek.  In fact a demokraciat nem ujsagbol, meg 
CNN-bol, (netan a 7.30-as HIRADOBOL a Bp1-en) tanultam, hanem konyvbol, 
iskolaban, amolyan highschool modon, miutan ide kerultem 16 evesen.  Tehat
en is szivesen oktatgatom otthoni barataimat a demokraciarol, pl olyan 
Magyarorszagon sosem probalt dolgokrol mint allam es egyhaz kulonvalasa, amit
errefele eleg szigoruan betartanak.  (a Dabas-Sari vitaban ez mar volt erv?)

Amit en mondtam, az az, hogyha mar egyre tobben mondjak, hogy el vagy tajolva
s nem erted az otthoni helyzetet, akkor valoszinuleg van benne valami.  (nyugi
nekem is mondtak mar)  Ez azt hiszem termeszetes is, ha belegondolsz, hogy
nap mint nap teljesen mas korulmenyek, problemak, sikerek, emberek es menta-
litasok vesznek korul, mint azokat, akik otthon elnek.  Amit itt olvasol,
hallasz, azt nem a borodon erzed, ahogy az otthoniak.  Amikor hazalatogatsz, z 
az is mas, mint amikor ott el valaki.  Es persze mindezt ossze tudod kotni
regi emlekkel (ezert erted jobban a dolgokat mint egy amerikai tudna), mar
mas a vilag mint akkor, mikor utoljara otthon eltel. 

Es nem hiszem hogy van valami abszolut merce ami azt mutatna, hogy ki az
aki meg erti a nagy magyar valosagot, ki az aki nem.  Inkabb csak az van, hogy
ha mar mast se hall az ember minthogy el van tajolva, akkor lehet, hogy
igazuk van.  

Nem tudom, hogy az ittelo magyarok a demokracia letetemenyeseinek kellene
tartsak magukat.  Mo-n amiota az eszemet tudom lehetett (jo penzert, de
forintert) nyugati ujsagokat kapni, es eppenseggel a becsi radio is 
gyonyoruen bejon epp a Kossuth mellett a kh-n.  Ingyen.  Es aki a szabadsag
kedveert se akar vagy tud nemetul megtanulni, akkor a BBC sugarzott magyarul
is. (Szabad Europaekrol nem is beszelve).  Es nem is olyan csokott azert
a magyar kozonseg, az utobbi negy ev azt mutatja, hogy bar X evig egy parta 
volt az allam, megis hipp-hopp valamifele demokracia lett, es megcsak
nem is olyan rossz, ha idaig megmaradt.  (csak a bukott, doglott demokracia
rossz, a letezo by definition csak jo lehet)  Na ja, ateistak lettek egy 
kicsit, es rossz lenne belegondolni, hogy mi tortenne, ha amolyan amerikai
modira a hivoknek kellene eltartaniuk az egyhazakat, felekezeteket, es nem
az allamtol kapnak a penzt.  Mert azert ha adofizetok penze megy az egyhazakhoz
akkor biza a pap bacsik s nenik allami alkalmazottak, es akkor mar elertuk
Bizanc szinvonalat...
Node ennyire megsem ateistak, nem kell felni.
Minden jot, es tanuljuk meg elfogadni, hogy mivel is jar, ha elkoltozik az 
ember a hazajabol.  
Tamas