Legyunk akkor HIX FILO
Meg mindig a tokeletes tarsadalomrol. Azt hiszem, en ott akadtam el,
hogy egesz mas a velemenyem a tokeletes tarsadalom definiciojarol.
Szep dolog kritizalni azokat a megvalositasi utakat, amikre te gondolsz,
de ha nekem van mas-jobb otletem, akkor inkabb azt kritizald, ne a
sajatodet, nem? (ez nem volt banto ugye?) Az en velemenyem az, hogy a
tokeletes tarsadalom, az ami nem borul fel, es az emberek a leheto leg-
boldogabbak. Ha nem is veszem figyelembe az emberek gondolatainak
vagy erzelmeinek befolyasolasat, akkor is meglehet oldani, egy igen
boldog emberekbol allo, stabil, leginkabb egyenlo szemelyekbol allo
tarsadalmat. Igazabol nem is a megvalositas a gond (ha valakit erdekel
ezt kifejtem), hanem a tokeletes tarsadalom, olyan ahol az iranyitast fug-
getlenne lehet tenni az emberek hangulatatol. Es ahol az egyeni vagy
tomeges onkenyt nagyon konnyu meggatolni, es ahol a leheto legjobban
teheti azt az ember, amit akar. Valahogy a tobbi most nem jut eszembe.
Meg mindig azt hiszem, hogy nem kene azert hajbakapni, mert masoknak
masok jelentik az erteket. Semmivel sem rosszabb, ha valaki szamara a
boldogsag a kielegitettseg es a megelegedettseg, mint ha valakinek a
megprobaltam, megprobaltam!. Es forditva. Mindig kell egy-ket ember,
aki a kozossegert el, es ha ez azt jelenti, hogy jobb tarsadalmi format
talal
fel a jelenleginel, es megvalositja, szep lassan eljutva a tokeletesig, az
baj?
Feudalizmusnak ha azt mondtuk volna, hogy demokracia azt mondja,
hulyek vagyunk. Ha nekunk azt mondjak tokeletes tarsadalom, kinevetjuk.
Most lehet persze vitatkozni, hogy jobb e a demokracia a feudalizmusnal.
De ha azt tekintjuk, hogy a tudomanyok es az allamrendszerek fejlodese
miatt manapsag csak (tekintsuk a fejlett orszagokat, ugyanis a fejletlenek
nem sokat valtoztak (vagy esetleg csokkent a boldogsaguk, akkor pedig
amit eddig allitottam osszeomlik)) 5napot kell dolgozni, es ha kell, egymas
utan hetekig nem dolgozom. Napi 8 ora munka eleg a megelheteshez. Az
emberek jo resze azon munkalkodhat, amit elvez. Tehat nott az emberek
atlag, s a nepesseg novekedesevel az osszboldogsag mutatoja is.
Velemeny?
Cha
|
Sziasztok
(Zoli)
> Amiert most irok, az a kovetkezo kerdes: Mi a vallasos hit bazisa?
> Min alapszik? Mirol szol? Es mi a funkcioja? Nos, errol ugy hiszem,
> lehet teologia-mentesen is szolni (mikent itt Nalatok divik), hat
> megprobalom.
A teologiamentesseg nem igazan volt jellemzo a vegtelenrol valo
elmelkedeseinkre.
A kerdesed rendkivul pontatlan ,de lehet hogy eppen ezert - jo
ertelemben veve - provokalo.
> 1. kiindulo alapallitasom ugy szol, hogy a vallasos minoseg az ember
> evoluciojanak motorja volt
Hat ez ebben a formaban nem igy van.
Kutatok kimutattak hogy az "igazi" vallasos embernel ,amikor a
vallasanak erejere azaz Istenre gondol (esetleg fohaszkodik) akkor
bizonyos -maskor nem nagyon tapasztalhato- folyamatok indulnak meg az
agyban.
Ez arra utal hogy az emberben mar regen kialakult az "igeny" a hitre.
Es ez szerintem az allati hiszekenysegre valo reakciokent kerult a
realitas kozeppontjaba.
(erdekes en ateista vagyok megis ugy gondolom ,nalam is mukodne)
(mint mar szoktam volt mondani hittel rendelkezo ateista vagyok -es ezt
evekig fejtegethetnem)
> A jo hir arrol szol, hogy az esely adott, s a kulcsot mindannyiunk a
> sajat fejeben hordja. Ha legkierleltebb evolucios eszkozunket, a
vallasi
> minoseget onkentesen kidobjuk belole, akkor eselyeinket csokkentjuk,
> valoszinuleg helyrehozhatatlanul.
Es csak kevesen talaljak meg.
A vallasosak viszont megkapjak ,de nem elnek vele mert nem kellett erte
megkuzdeniuk.
Ui: Zoli , koszunjuk oszinte jokivansagaidat :)
> ========================================
Chanak:
> A diktatura fejletlen individiumok szoros szovetsege, a demokracia
fejlett
> individiumok laza tarsulasa. Vekerdi Laszlo
A diktaturaban osszekovacsolodo ,hatalomra toro(!) emberek
onfelaldozobbak a kozos ugyert -es ezert rovid ideig sikeresebbek- ,mint
a demokraciaban egymast joindulatuan vagy rosszindulatuan kritizalo ,de
sokkal emersegesebb hatalmasok.
Amugy a kulonbseg a fanatizmusban van.
Az elobbi fanatikusan hisz a celban es az egyen elVAKult.
A demokraciaban az egyen nem kerul bele a mosogepbe ,csak megprobalja
ervenyre juttatni allaspontjat mielott lejar a 8 oras munkaideje.
> Eletemben ugy maradtam, hogy nem lehettem egyetlen vallasnak, sem
egyetlen
> meggyozodesnek, tarsadalmi vagy bolcseleti rendszernek ketely nelkuli
hive.
> Am egy dologban hiszek: a szeretet esszel fel nem foghato, roppant
> erejeben. Tatay Sandor
En is ...........ateistak hite ,valakinel erosebb valakinel gyengebben
,de ez a kiut azoknak akik ateista letukre ismerni szeretnek -vagy
szukseguk van ra - az "erot".
> A vilag gonoszsagara Istennek egyetlen mentsege van -, hogy nem
letezik.
> Friedrich Nietzsche
EZ ESZMELETLENUL JO POEN VOLT :))))
Nagyon tetszett !
> meg?
> Cha
EZ NEM KERDES. Orommel !!!! varom a folytatast es meg 5szor elolvasom az
eddigieket. :)
Cha
Mint mar mas is mondta ..nemelyik (a nagy resze) Teli Talalat !
> =============================================
> Szoval: a Balazs nem alkalmatlan a feladatara, csak nincs
> tisztaban a szereppel, amit eljatszik. Vagy nem tudja, hogy mit
beszel, es
> akkor megkerdojelezendo az intelligenciaja, bar szerintem csak
> szembesulnie kene magaval.
Mit varsz tolem. Megteszem.
Megdobnak kovel,dobd vissza kettovel ?
Mert ez nem az en asztalom ,en nem vagyok "politikus"
Ha ugy kivanod en meghajolok elotted csak legyel tekintettel az en
oldalamra is. Nem fogok tamadni ,mert nem lenne helyes. Nem mondtam a
listaban semmi olyat ami felsobbrendusegu komplexusra utalna. Idezz
mikor mondtam en olyat hogy peldaul :
[ " nem vagytok meltok hogy irjak a listara " , vagy " nekem van igazam
" vagy "nem tudjatok amit en mert butak vagytok es eretlenek " vagy "
Nem ertek egyet xy-nal mert egy alacsony intelligenciaju allat " ]
> Ami a kiserletezes eszkoz. Magas lo, akarhonnan is nezem. Ha nem is
erzed
> magad felettem (allitasod szerint), arra erzeted szerint van jogod,
hogy
Tudod Lorant ,valoban ugy hangzott ez a kijelentes mintha magas lorol
beszelnek. De konyorgom boscsass meg esetlensegemert ,szvaim
botladozasaert , (ismetlem) nem gondoltam ra ebben a formaban ahogy Te
erzed. De meg tudlak erteni. Sajnalom hogy ezt irtam ,latom felkavart.
El tudom kepzelni mit erezhettel amikor olvastad meggondolatlan soraimat
miszerint en kiserletezek mas karan. De kerlek bocsass meg ,szavaim nem
voltak parhuzamosak az akara'sommal ,nem fedtek az jo ertelemben vett
igazi szandekomat.
Nem szabadott volna megtortennie, hogy azt hidd hogy en magas lorol
beszelek.
Mert nem beszelek magas lorol ,es nincs is erre akara'som ,mert tudom
hogy az nem helyes ,mert tudom hogy az nem jarhato ut.
> a farkaval kicsit tevesen itelkezik az ember, eszetlensegre hajlik.
Valoban csak az irasaim alapjan tudsz megitelni.
Ha nem ismerhetlek ,akkor hogy varod el tolem hogy ismerjelek ?
Tolem akkor is beindithattuk volna ezt a lapot amikor meg 10 eves voltam
,persze akkor meg nem volt NET-em (mivelhogy Szept ota van) ,se
mondanivalom. Es hidd el en kesz leszek kielegitett fa*szal is targyalni
veled ,ugyanazokrol a dolgokrol, ugyanolyan melysegben.
> Nem, ezt nem gondolom. Mindossze tul fiatal.
Mihez ?
Nem kotelezo hozzam szolni. (es kerlek most ne ird azt hogy "akkor nem
fogok")
Mihez tul fiatal ?
Sokan 50 eves korukig is csak a dilihazba jutnak el. (nem emlekszem hany
vagy)
Koszonom hogy figyelmeztettel fiatalsagomra ,de ilyenkor ve'n
oregembernek erzem magam mikor ezzel ervelenk. (me'g ha provokativ
celbol is)
De azert ne adjunk bolcsesseget egymasnak Kilora.
Nem ismerhetsz ! Nem itelkezhetsz.
Nem erzed az egesznek a lenyeget ??????????
Nem akarom elveszteni azt amit Te elvesztettel.
Nem akarom a Te korodban azt mondani egy 18 eves embernek hogy le fogsz
esni.
Hogy En, En bezzeg mar tudom hogy Te CSAK egy tulfutott "buta" fiatal
vagy
En mondom : Es nem ES NEM latja a lenyeget ,Es keptelen felmerni a
TAVOLSAGOT......keptelen es szomoru vagyok ezert.
Talan eppen Te beszelsz a magas lo'rol (de ezt soha nem szabadottt volna
kimondanom !!!)
Nem gondolod hogy te becsulod tul az nalamnal idosebb jellemed
mindenhatosagat ?
Nem gondolod hogy talan a Te szemszogod CSAL meg teged ?
Nem gondolod hogy a tapasztalatod ami alapjan zaklatott idegzetu
fiatalnak itelsz meg engem a sajat csodod kudarcelmenyenek a rideg
lenyomata ?
Talan nem en vagyok orult hanem aki az orulteket veti meg. Es En nem
erzem magam orultnek Pedig LEnne okom ra . Jobban mint neked . De az en
itelokepessegem nem diktalhatja ezt mert nem fogom feladni onmagam ,es
nem vetlek meg teged ,,,,,,,, de Te engem igen...... es szomoru vagyok
emiatt.......
---
>Szoval almodozni az elorelepes vegett nem szabad.
En arrol az almodozasrol beszelek es beszeltem ami a foldhozragatsagtol
es a semmire valo belso kenyszertol megszabadit. Ezt ne te'vesszuk ossze
semmivel ! Az almodozas nem egy ugyefogyott kamasz kenyszerkepzete
,hanem egy fejlodest elosegito harmonikus hatterkent jelenik meg ,es ha
ezt nem erted akkor Te nem e'lted meg ezt a fajta almodozast ,csak a
masikat ,a kamaszet. !
> "szibesz peldaja"
Szegeny szinesz nagyon sajnalom Ot.
Valoban igazad van.
Es sajnos gyenge jellem lehetett ha osszetort.
Ha eros jellem lett volna (vallasos vagy nem vallasos hittel ,erovel)
akkor vagy nem torik ossze ,vagy onmagat megcafoloan sikeres lett volna.
Remelem Te nem vagy ilyen gyenge mint ez a szinesz.
NINCS LELKI SZEGENY EMBER "CSAK" TUDATLAN !
!!! Aki lelki szegeny ,az tudatlan ,es fel kene vilagositani , es
egyszerre tudna' iranyitani az eletet es az almait EGYSZERRE !!! Az
eletet es az almokat egyszerre kontrollani !
Az eletet es az almokat egyszerre kontrollani !
Az eletet es az almokat egyszerre kontrollani !
> Lasd fenn. Hamis? Vagy inkabb csakazertis megcsomorlesz?
Nalam a megcsomorles nem kelenti azt amit analad. Nalam mast jelent. Azt
ami mase, de nem az en utam sajatja. Bocs ,ez nem magas lo, hanem sajat
magam ,meglatasa. De ertekrendemben NEM szerepel a tevedhetetlenseg sem.
> Jo, itt en lottem tul a celon. En csak arra gondoltam, hogy a polgari
> ertekek ertelmeben en nagyon szep eletet elek. Jo hazassag (nagyon jo,
> kolcsonosen papucsok vagyunk mindketten, csak a masikra figyelve,
hiszen
Ennek orulok ,magam is helyeslem ezt az eletvitelt. De az "almaimat" is
viszem magammal ,mint ajandekomat a vilagnak. (es ez megint csak nem
magas lo, hanem eletfilozofia)
A Te helyzetedet pedig nem ismerem.
Az en erom is cserben hagy a legnehezebb helyzetekben.
Mert a szervezetem akkor felreteszi az ilyesmit ,es csak a lenyegre
koncentral.
De azert a tudat ,a biztos harmonikus hatter - tudom hogy - vissza fog
terni hamar ,es ez IS megnyugtat.
> Mert az ifjonti hev az idore tartozik, nem nekem kell
Nevezheted ifjonti hevnek ,de ne nevezd e'retlennek . Nincs eretlen csak
iszonytatoan es veszelyesen tudatlan. De van jo es semleges hev is.
> Viszont akkor valtoztassuk meg a lap nevet ALMODOZO-ra. Vagy
> (beleborzongok) FORRADALOM-ra. (Megjegyzes: a beleborzongas oka, hogy
Juj ..a cinizmust hagyuk ki a dologbol. erre nem is valaszolok ennel
bovebben.
> > EN : ... mert latom,hogy miert erdemes idegeskedni a vilagi
kozegben
> > ,ugyanis latom felulrol.
> Ja. No Comment.
:) imadom amikor felreertenek..... az egeszbol nem ez derult ki ,csak
elkerulhetetlen volt egy kepzeletbeli parbeszedben a temat foldolgozni
anelkul hogy a temat meg nem emlitenem , ugyhogy kerlek ne irj ilyeneket
elhamarkodottan.
Az egesznek eppen ennek a cafolata a lenyeg ,es nem az hogy kiollozd.
> a hazassagod, mert allando harcban fog kimerulni. Ha meg agglegeny
akarsz
> maradni, akkor megmaradnak majd az almaid, a depressziod is, es szepen
> megcsomorlesz, amikor raebredsz, hogy nincs mar idod elni, nincs mar
Nem marad meg a depressiom mert nincs.
Es ha nem talalom meg az igazit akkor nem fogom megtalalni.
De keresni fogom ahogy teszem is.
Es nem hiszem hogy a lenyeget A lenyeget fel kene adnom.
Ha igy gondolkodsz akkor nem ismered az elet celjat ,de ebben az esetben
mar meg is van a valasz az eddigiekben.
> > EN : mar megint csak azt szeretned mondani amit Te tapasztaltal.
> > Fogalmad sincs rola mi vesz engem korul..
> Jo, ez igaz. De a megismert irasaid alapjan egy magyar fiatal vagy,
akit ugyanaz az ero hajt, mint mindenkit fiatal koraban.
OO Istenem barcsak igy lenne , nem lenne annyi seggfej fiatal amennyi
van. Es ezt Te se mondhatod hogy nem igy van. (ld Taxis gyilkosag)
Bizonnyal mar megint ram fogod a magas lo szindromat. De itt most nem
lenne helyenvalo.
> Alleni szinteket olt (amibol kovetkezoen zsenialitasom is-:)))))
> Eszem agaban sincs a Foldon elni, csak a foldi teendoket hatarozottan
> szetvalasztom az almodozasaimtol. Es neha megteszem lent is magamet,
> mert elvarja tolem a vilag.
Ezzel egyetertek.
De nem csak fizikailag kell megtenned.
Az erzelmi vilagnak mit adsz ? Azt nem kerik ...azt adni kell.
Annak is szuksege van rad.
Raebresztettel mar valakit az emberseg oromere ?
Ha ismered az emberseg es a joakaras oromet akkor tanits meg masokat is
ra.
(nincsenek lelki szegenyek csak tudatlanok) /gyilkosokra nem ervenyes
mert azokbol nincs tapasztalatom/
Mert ha csak Te ismered azt a hajadra kenheted. (bocs az ironiaert)
> Lehet, hogy ott a hiba, hogy mar gyerekkent sem elveztem a sci-fiket.
En imadom a sci-fit , de ritkan latok ertelmeset. ,de imadom.
> Jo, tenyleg elhiszem. De akkor lassunk valami igazan eredetit.
Az eredetit egyfolytaban probalom belerakni az irasaimban . Ez nem egy
kitero valasz ,ez egy teny. De mar mondtam azt is hogy a szavak neha
esetlenek. (legalabbis az enyemeim bebizonyitottak mar parszor)
> Profetasag: szepen leirtad a profetak harcat az ertetlenseggel
szemben. De
> Te miert harcolsz? Mi az amit tudsz, de a vilag nem erti meg? Komolyan
> kerdezem, es magyarazatot is kerek hozza.
Bizony bizony rengeteg onmarcangolastol mentett mar meg -sajnos csak-
par ember akinel lattam ugyanazt ezt az eletfilozofiat ami nalam jelen
van. Azert mondom ezt mert latom visszaigazolodni sajat igazamat /
persze nem bizom el magam /.
De kulonbozo korosztalybol is ismerek embereket.
Es latom amit latok.
Nem magas lo ,de jo emberismero vagyok (most ne beszeljunk a filo-rol).
Mar sikerult -jo ertelemben veve- nehany embert megtanitani arra ami
boztosan jo belolem.
Neha kicsit alszentnek is erzem magam ,amikor embersegrol es a szeretet
erejerol irok/beszelek masoknak. Persze nem ilyen egyszeru az "ige"
terjesztese ,mindig szemelyre / szemelyekre ,megfelelo stilusrta ,
helyre es idore kell szabni.
Sum-sum egyszeuen latom azt amikor atveszik a jo peldat. (megintcsak
iktassuk mar ki azt a magas lovat :)
Vannak fogekony es kevesbe fogekony emberek. Eddig meg csak a
fogekonyabbakat sikerul meginditanom.
Van rosszra es jora hasznalt ero is . Ha egy embert megtanitasz az
embersegre azaz az embertarsai szeretetere tiszteletere es elnezo
viselkedesre akkor erot adsz neki.
Hogy hogyan tanitod meg ?
Egyreszt peldat mutatsz azzal , hogy : "latod a szeretet nem gyenge
,nezd en is kimutattam es szeretnek erte ,nme lekopnek" ,es ezzel sok
embert szabadithatsz meg szorongasaitol.
Azt is mondhatod neki : " amikor a vilagba nezel (masok szemebe) akkor
magadat latod benne. Barmilyen szar is a vilag, elj benne es tegyel vele
jot mert Te is a vilag vagy."
"Es joggal varhatsz ha'la't josagodert ,de nem varhatod el tole"es
kulonben is ha nem halasak akkor ME'G nem vagy ele'g jo'." ha kinyirnak
akkor se erezd magad gyengenek "
(Bar mondtam a nagy bajban egy pillanatra ez a belso ero elillanhat ,de
amikor visszater ujra megnyugtat ,s a tudatodban ugyis ott van)
" ha lekopnek a joert az nem a te hibad ,magaddal joban maradsz ! "
" hidd el ha kenyerrel dobsz vissza az neked a legjobb "
Ezzel egyutt hirdetem a mai vilagban az eletrevalosag szandekat is.
"Az eletet es az almokat egyszerre kontrollani !"
Nem tudom eszre vettetek e,de minden mondatom egymast latszik igazolni.
Hogy ez nektek mit jelent azt csak ti tudjatok ,nekem visszaigazolast.
Ja apropo es nem vagyok forradalmar. En nem akarok semmit sem a muveszi
sem a politikai vilagtol. en csak az emberektol akarok valami de azt mar
el is mondtam.
> most mar keptelen lennek ennyi butasagot vegigcsinalni, az a
> fiatalokra tartozik.
Nem butasag. Es valoszinuleg -vallas hijan- nem talaltad meg az erot.
> Nagyon erdekes jatek volt, foleg mert nem erzetem annak.
Eme mondat tovabbgondolasakor iszonyatos paradoxonok jutotta erzeseimbe.
Mino" ambivalencia. Bocs de te tenyleg fiatalkorodban rontottad el, mint
oly sokan.
Es megis annak erzed ,most de megse ,de megis ,de megese
.........juj.....
hunn van a harmoni..erre a reszre nem terjedt ki nalad ? :(
Bocsnat a biraskodasert ,tudom hogy meg fogsz erte ronni ,de ki kell
mondanom mit gondolok ,neha faj nekem is. Hidd el faj nagyon nekem is.
> Tagadd meg parszor jelenlegi onmagad, es bodogabb lehetsz. Faraszto az
> ororkos gerincesseg. Korrupcio, uber alles! -:))))
Hat igen valoban faraszto volt ,de osszeegyeztettem az almomat a
valosaggal es megoldodott ez a gondom ,,,,segitett az ero.
En nem tudom megtagadni onmagam mert a mostani enem nem megtagadhato
ilyen ertelemben.
> amiket a vilag nem tud befolyasolni (pl. ovodas elhatarozza, hogy
tobbet
> nem fog napkozben bepisilni), akkor szep elet var rad.
NE becsuld ala az elet komolysagat ?
Vagy tevedek ha azt mondom hogy ez nalad (es masoknal) a si'rva nevetes
?
> de azert ez a hatas tobbe kevesbe mindenkit utoler.
Hidd el az en szintemen en is nagyon igyekszem ezt az okot nem
megcafolni ,nem figyelmen kivul hagyni ,nem szetrombolni ,hanem magameva
tenni es ugy megoldani.
> forradalmakbol, a Nagy Elhatarozasokbol, szoval eltevedtem ezen a
listan.
Nekem nincs nagy elhatarozasom ,csak materializalom a helyes
megerzeseimet + megorzom anelkul hogy kitennem oket a megcsomorlesenk.
Es olyan modon orzom meg hogy az fuggetlen legyen ettol a dimenziotol
ahol a megcsomorles egyaltalan feluthetne a fejet.
> Nem keresek tokeletesebb vilagot,
En is csak szemelvenyeket alitottam.
> eletem folyaman ugysem lehet azt megteremteni, es ez a
> jelenlegi annyira nem rossz, hogy belehaljak inkabb, mintsem
> hogy eljek benne. Valtoztatni csak akkor valtoztatok, ha megeri az
> erofeszitest.
Loratn nezd mindenkinek van vesztenivaloja ,ami sajnos neha elvakitja a
jozan itelokepesseget az egyennek . (most ezt nem ugy ra'd vonatkozoan
mondom csak ugy altalaban)
-------------------
Sok szeretettel mindenkinek : balazs :)
|
