Sziasztok,

Tibor:
>> nem hivo valik. El tudtok kepzelni ket almat? Egy egeszseges alma nem rohad
>> meg magatol x ideig. De ha melle teszunk egy rohadtat, akkor nagyon gyorsan
>> elkezd rohadni az egeszseges is...
>Ne haragudj, de ez a hasonlat meglehetosen serto a nem hivokre (pl. ram)
>nezve.
Miert lenne serto?? Teljesen jogos a hasonlat, egyik babonas ember konnyen
megfertozheti a masikat, gondolj csak bele hogyan is terjed(t) a vallas... :)


Sziasztok,
Juan

 irta:

> >Az nem ugy van, hogy egyszer kiepiti
> >magaban az ember, az meg gyumolcsozik csak ugy, minden gondozas
> >nelkul! Folyamatosan taplalni kell a nyertes-tudatot es legyozni,
> >artalmatlanna tenni a vesztes-tudatot.
> 
> Olvasnek errol bovebben... Esetleg kis papirkat hordasz 
> magadnal, "En vagyok a No. 1." felirattal?

A nyertes-tudat szvsz nem errol szol. Aki nyertesnek erzi magat, az nem
masokhoz kepest erzi magat kulonbnek, hanem egyszeruen jol erzi magat a
boreben, elfogadja magat olyannak amilyen (ez persze nem jelenti azt, hogy
ne lenne tisztaban a hibaival es ne dolgozna azok kijavitasan - eppen azert
van ereje ehhez, mert ertekesnek tartja magat es tudja, hogy onmaga
fejlesztesevel foglalkozni megeri a faradsagot).
Az "En vagyok a No. 1." hozzaallas eppen annak a jele, hogy az illeto
igazabol nem ertekeli magat: csak attol erzi magat valakinek, hogy ujra meg
ujra megmutatja, masokhoz kepest o szebb, okosabb, gazdagabb stb. Ez nem
nyertes allapot, mert igazabol nem a sajat celjai erdekeben dolgozik, hanem
a folytonos bizonyitaskenyszer hajtja.
A kis papirka nehany jol megfogalmazott mondattal (nem az altalad idezettel
- ki-ki maganak kell megfogalmazza a sajat "mantrajat") pedig tenyleg
mukodik. Csak elo kell venni nehez helyzetekben, kritikus pillanatok elott,
es figyelmesen, atelessel, lehetoleg hangosan felolvasni magunknak. Az
onszuggesztionak nagy ereje van.

> Tizenevesen nagyon szerettem volna megtanulni
> gitarozni. Aztan amikor elkezdtem, kiderult, hogy a kisujjaim 
> tove valahogy lejjebb van a tobbihez kepest - ez addig egyaltalan 
> nem tunt fel, viszont bizonyos akkordokat nem tudtam fogni.

Toni Iommynak, a Black Sabbath gitarosanak hianyzik a kisujja tobol (egy
gyari baleset eredmenye). Django Reinhardt, minden idok egyik legnagyobb
jazzgitarosa egy tuzesetben vesztette el a bal keze gyurus- es kisujjat.
Nehogy azt hidd, hogy rad akarok piritani, csak szeretnem megmutatni, hogy
akar egy-ket ujj hianya sem lebirhatatlan akadaly.

> Akkor mondogatnom kellett volna magamban, hogy nem baj,
> akkor is menni fog? Ettol nem valtozik a csontozatom.

szerintem egy olyan csontozati elteres, amit azelott eszre sem vettel, a
gitarozni tanulasnal - legalabbis alapszinten - nem igazan lenyeges (en tobb
mint 15 eve gitarozom, szoval van tapasztalatom a temaban). Elkepzelheto,
hogy ez megakadalyoz abban hogy vilagklasszis gitaros legyel, de gondolom
nem is ez volt a celod.
Ha eleinte nem tudsz fogni bizonyos akkordokat:
- egyreszt marad meg jo par (ezer) masik, 
- masreszt minden akkordot lehet tobbfelekeppen fogni, nem csak ugy ahogy a
gitaroskonyv vagy a haverod mutatja, tehat kikiserletezhetsz neked valo
fogasokat, 
- harmadreszt szinte biztosnak tartom, hogy idovel, kello gyakorlas utan
egyszer csak azok az akkordok, fogasok is mennek majd, amik korabban nem.
Udv,
Peter

Sziasztok!

Az utobbi idoben inkabb csak olvasoja vagyok a Randinak, de az alabbi
tema kozelrol erint, es  gondoltam, megirom az en tapasztalataimat is.
Eloszor is egy kiigazitast hadd tegyek (mint leendo pszichologus).
A Nevtelen Randis irta a Nevtelen Randisnak:

> Egyetlen epkezlab tanacsot tudok csak adni: Szakits, de azonnal, es vissza
> se nezz, egy pillanatra se!!! Ezt vedd nagyon komolyan! A baratod
> valoszinuleg egy kisse pszichotikus.

Ettol meg valaki nem lesz pszichotikus, az egy kicsit - nagyon - mast jelent.
Az en ex-pasim hasonlokat csinalt meg velem, de inkabb mondanam
szemelyisegzavarosnak (mondjuk borderline). Azonban egy un. egeszseges
ember is fenyegetozhet ilyesmivel egy rossz pillanataban, tehat nem gondolom,
hogy ha valaki ongyilkossaggal riogat, az rogton pszichiatriai eset. : )

 Mindenaron birtokolni akar, es a
> legkevesbe se torodik a te erdekeiddel. Ez minden, csak nem igazi
> szerelem. Szakits vele, amig birsz, mert egyre nehezebb lesz. Ne torodj a
> fenyegetozeevsel. Az ongyilkossaggal valo zsarolas nem jellemzo a valodi
> ongyilkosjeloltekre.

Ebben sem lennek teljesen biztos, bar az en exem sem ongyilkolta meg magat,
miutan szakitottunk. Mind a mai napig jo egeszsegnek orvend. : )

 Ezen kivul vesd az eszedbe: mindenekelott a sajat
> eletedert vagy felelos. A baratod esetleges ongyilkossagaert csakis ot
> terheli felelosseg. Teged nem. Pont. Ne vedd magadra ezt a felelosseget,
> mert osszeroppansz. Inkabb menekulj!!! Ha egyszer engedsz az erzelmi
> zsarolasnak, nincs megallas.

Szoval szerintem borzaszto konnyu ilyen tanacsokat adni kivulrol. En ateltem be
lulrol
 is, es iszonyu erzes volt. Az exem tudta, hogy szamomra milyen fontos egy (emb
er)elet,
vegulis ezert akarok pszichologus lenni, es kitunoen lehetett engem zsarolni az
ongyilkossaggal. Es hogy a fenebe ne erezze az ember felelosnek magat egy olyan
emberert, akit szeretett es talan meg mindig szeret? Nalam az tortent, hogy ret
tegve
bar, de mar idegileg teljesen kimerulve es nehany ejszakai pszichologusi lelki 
segely
utan ugy dontottem, hogy engem tobbet nem lehet zsarolni es kockaztatok. Szeren
csere
bejott, es a pasi nem olte meg magat. De akkor megfogadtam, hogy soha tobbet ne
m 
adom meg neki a lehetoseget, hogy zsarolhasson es a leheto legtavolabb tartotta
m
magamtol erzelmileg. Nagy szerencse es sok ero kellett hozza, hogy kikecmeregje
k
abbol az erzelmi lapbol, amibe belekerultem. Ennek mar kb. 2 eve, de ennyi kell
ett, hogy
tuljussak rajta. Szoval csak azert irtam le mindezt, hogy tudja a Nevtelen, van
(nak),
aki(k) melyen aterzi(k) a problemajat es hogy barki barmit is mond, nem egyszer
u a
megoldas. Ha tul vagy rajta, mindenkeppen nezz melyen magadba, es keresd meg az
okat, hogy miert epp veled tortent ilyesmi, ha nem akarod, hogy folyton ilyen p
asikat
fogj ki. Tudod, az eleted esemenyei furcsan tudnak ismetlodni.

Bea

U.I.: Ugyan offtopic a dolog, de nagyon fontos. Egy kutatast vegzunk az interne
thasznalattal
kapcsolatban, es szuksegem lenne "alanyokra" : ), hogy kitoltsenek egy kerdoive
t. Akik
ugy erzik, hogy sokat interneteznek es szeretnenek segiteni (kerlek, kerlek, ke
rlek) nekem
(TDK dolgozathoz kellenek az adatok), azok latogassanak el a kovetkezo cimre (a
 kerdoivek
teljesen anonimek): http://w3.swi.hu/i-kerdoiv

Bocsika, kovetem a hozzaszolasokat, de parttalan vitakba nem szeretnek
keveredni, ezert sokszor inkabb meg sem szolalok :) Eleg sok helyen olvastam
a neten a sajatomhoz hasonlo velemenyeket, latom itt a Randiban is vannak
paran. Es jonehany lany emlitette a neten, hogy epp a hasonlo tapasztalatok
miatt ovatos, es nem vesz senkit es semmit komolyan, amig eloben ki nem
alakul ugyanaz az erzes. Vagy eppen hatarozottan elkuloniti a ket vilagot,
es egyetlen netes ismerosevel sem akar eloben talalkozni.

Igen, a belso a fontosabb, de a kulso is szamit. A belsonel jellemzoen
konkretan megfogalmazhato elvarasaim vannak (minimum erettsegi, hasonlo
erdeklodesi kor, hasonlo zenei izles pl.), a kulsonel inkabb az a lenyeg,
hogy ugy osszessegeben megusse azt a bizonyos mercet, vagyis szimpatikus
legyen. Ezt nem lehet precizen leirni, ezt latni kell. Az a bizonyos elso
benyomas ... :) Vagy Moni egy hajlektalan kulseju, apolatlan, mosdatlan,
szakadt rongyokban jaro alakkal is szerelembe es agyba esik, ha hitelt
erdemloen bizonyitja, hogy o az, akivel korabban levelezett?

Csak egy aprosag: napi 200 emailt kapok atlagban, legalabb a subject-et
mindegyiknel meg kell neznem, ami meg nekem szol, arra valaszolnom is kell.
A munkam is teljes mertekben a szamitogephez kot. Talan ertheto, hogy engem
nem vonz tulsagosan a ket honapon keresztul 400 email lehetosege, aminek a
vegen ugyanugy pofara eshetek, mintha a harmadik emailben telefonszamot
valtunk, es megbeszelunk 2-3 ora kavezast + setat. Sokszor a Randiba sem
irok, vagy roviden reagalok csupan, mert nem vagyok annyira kiehezve a
billentyuzetre, mint itt egyesek :))

Ha 21 lanybol atlag 1 bejon, akkor is ugy nez ki a valasztas lehetosege,
hogy 21 * 2 honap * 400 email, vagy 21 * 2 ora kavezas + seta. Az utobbi
sokkal kevesebb erofeszitesbe kerul, es kikapcsolodast is jelent a napi
robot meg a negy fal kozul. Valamint ilyenkor biztosan az igazi
szemelyisegevel talalkozol, es nem a netes valtozattal ismerkedsz.
Egyertelmu, hogy ezt valasztom.

Netes vs. valodi szemelyiseg: ismerek par leanyt, aki eloben igencsak
visszafogott es szemermes, a neten viszont akar arrol is lehet vele
beszelni, hogy mikent eli meg a menstruaciojat, meg milyen perverzitasai
vannak :) Forditva is mukodik a jelenseg: a chaten feltunoen prud, a punci
szo lattan mar izlestelenseget emleget, az enyhen diszno viccek olvastan meg
kimegy a szobabol ... de azota is emlegeti, hogy elso elo randinkon,
ejfeltajban a Margitszigeten csak a hatat simogattam, de nem csokoltam meg
:) Mas: egy srac kb. negy honapig levelezik a lannyal, + chat + naponta
egy-ket ora telefon ... aztan talalkoznak egy chatbuliban, mire a lany
kozli, hogy o nem gondolta komolyan az egeszet, mast szeret, es egesz buli
alatt szarik a srac fejere, mert azzal a masikkal enyeleg.

Ha valaki maskepp gondolja, akkor csinalja maskepp, en elfogadom, hogy neki
ugy jobb. Ha vitaba szallna velem, am legyen, de ne a neten, mert mint
mondtam ... :) Maganban johet a telefonszam, es felhivlak, vagy kerd el az
enyemet, ha titokban akarsz maradni :)) Csoro vagyok, kulfoldi szamot nem
hivok fel :)

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Re: Netes ismerkedes ( 42 sor )
>Idopont: Tue Aug 15 03:03:37 EDT 2000 RANDI #1984
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sziasztok!


Janos irta:

>Hm, szinte SOHA nem teljesen ugyanolyan a masik eloben mint a neten/
>mailban , "Nekem elhihetitek!" :))

Nekem is (marmint az ellenkezojet)! :) Meg Gyaponak is! :)
Ha masert nem, legalabb azert, mert ket olyan embertol hallhatjatok,
akik "elsokezbol" allitjak, amit mondanak/tapasztaltak. :)

Szoval szerinted nem letezik olyan, hogy eloben is tenyleg OLYAN
valaki, mint a leveleiben, mert pl. oszinte volt es nem jatszotta
meg magat a levelezes alatt me'g egy "icipicit" sem, csak hogy
szebbnek-jobbnak mutassa magat a masik elott?!

>Es ne mondja senki, hogy a kulso nem szamit, legalabb annyira szamit,
>hogy tetszen a masik, jolessen ranezni, es bar a szerelem/szeretet masik
>irant erzett szimpatia valoban megszepiti azt aki irant erezzuk,
>bizonyos szint folott azert nem lehet mit tenni megesik, hogy nem
>szimpi megsem a masik.

BELSO szepsegrol hallottal-e mar?
Hogy valakit nem azert szeretsz, mert
_esztetikailag_ tetszik az arca, az alakja, stb.?
Ha mar szerelem van, a szimpatianak mar reg nincs jelentosege.......!
Kulonben meg olyan NINCS, hogy valakinek minden porcikaja
elfogadhatatlan, "csunya" legyen, foleg egy
olyan valaki szamara, aki az illeto szemelyiseget, bensojet, lelket
megszerette! Hiszen akkor mar egyaltalan nem nehez megtalalni
rajta azt, ami "szep".

>>van szo!) a lelek, a szemelyiseg is atjon, bele is lehet am
>>szeretni valakibe, de rendesen!
>Persze, de nem erdemes, inkabb megkedvelni/megismerni erdemes a masikat a
>levelei alapjan,

Ki mondta, hogy azelott kell beleszeretni, mielott
megismernenk/megkedvelnenk?! Szo sincs errol, hiszen ez (legalabbis
szamomra) elkepzelhetetlen.

aztan a szemelyes ismerettseg utan el lehet donteni, hogy
>az eletben is valoban olyan-e a masik mint a levelei alapjan
>KEPZELTE az ember.

Igen, a kepzelet, a fantazia tenyleg mukodik, de egy bizonyos szint utan le
lehet allitani es visszafogod magad mindkettotok erdekeben,
mert valoban nem szerencses tul sok szepet-jot elkepzelni a masikrol,
ilyenkor ugyanis tenyleg lehet csalodni.

>hangsulyabol, hogy o az adott dolgot ha sor kerulne ra valoban megtenne-e,
>vagy csak azt irja, mert a sajat szemeben is egy kicsit tobb/jobb szeretne
>lenni, talan azert mert maga is elhiszi azt a sok jo dolgot amit a masik
>a sorai alapjan irt rola,

A levelezes nem a masik agyba-fobe dicsereserol szol! :)
Nem kell a dicsereteket mindig kimondani, viszont sokmindenbol
erezni/ereztetni lehet. Kulonben meg ha az embernek mukodik
az onkritikaja, nem fog
valotlan dolgokat elhinni magarol.

>Hm, anno en is azt hittem, aztan jott egy lany, akinek olyan volt a lelke
>mint egy angyale, tunderi hangja volt, talalkoztunk es rajottem, hogy
>egy bizonyos elvarasai vannak az embernek amiket a "szerelem" is csak
>csokkenthet, de teljesen nem szuntethet meg a merce marad, csak "lentebb
>csuszik" valamelyest.Nagy pofaraeses volt, de tanultam belole, nem altattam
>magam, hanem tudomasul vettem , hogy ilyen vagyok igy kell magam elfogadni.

Akkor a magad erdekeben a partnereddel kapcsolatos elvarasaidat is
vizsgald felul (mondjuk meg a talalkozas elott :) ), kulonben kesobb is
csalodni fogsz. A felulvizsgalas alatt nem a szepseg mercejenek
csokkenteset ertem, hanem az _atertekelest_: dontsd el vegre:
vannak-e annyira fontosak szamodra a partnered belso ertekei, lelke,
mint a megjelenese.

Udv: Moni

Gyapo irta:
>Mert valami
>kepzesen kellene atesnem, egyhazi szertartasokon kellene resztvennem, es
>azt kellene hazudnom, hogy elfogadom az egyhaz kovetelmenyeit annak
>erdekeben hogy szentesitett legyen a hazassag.

En nem arrol beszeltem, amikor ugy hazasodsz, hogy te is megkeresztelkedsz.
Arrol irtam, hogy a nem vallasos fel _nem keresztelkedik meg_, hanem
diszpenzacioval, ateistakent hazasodik. O.K., ilyen esetben is lehet zavaro,
hogy ott van egy pap is, es nemcsak a kedvesenk fogadja meg, amit megfogad.
Szerintem viszont ezen tul lehet lepni, hiszen a fogadalom szovege nem
igazan mas, mint amit amugy is megfogadsz. Egyebkent azt en ertem, ha
valakinek meg ez sem megy - de az alaphelyzet az volt, hogy a kedvesednek
viszont ez _nagyon_ fontos lenne. Valakinek tehat engednie kell. Marpedi ugy
hozzaallni, hogy _csak te engedhetsz, en nem_, szerintem onzes.

Udv:
Edi

Miki irta:
>Mondjatok valamit, lehet roviden egy-ket szoban, hogy en vagyok-e tul
eroszakos
 >vagy o a "hibas". Lanyok! Ti is szoljatok hozza...ok?

Szerintem ket verzio valoszinu. Az egyik, hogy o nagyon megkedvelt teged
:-), de valami miatt fel, hogy szemelyesen nem tetszik majd neked :-(.
(Ennek lehet realis alapja is, de lehet csak onbizalom-hiany. Az is
elofordulhat, hogy az elozo kapcsolataban megegette magat, es most akar is
ujat - meg nem is. Ilyenkor eleg riasztoan lehet viselkedni az ellenkezo
nemmel, ami viszont a rossz tapasztalatokat gyarapitja. Ordogi kor - bar ki
lehet keveredni belole, talan pont a te segitsegeddel.)
A masik eshetoseg, hogy valamiert nem is akar tobbet, mint a szep,
romantikus levelezes. (Pl. van baratja, de az ilyen net-es bokok akkor is
hizelgoek.) Ebben az esetben sajna nincs mit tenned, mert ha raall is egy
talalkozora, utana eltunik az eletedbol - hiszen az mar mas, tobb, mint
amire o vagyott.

Hogy a ketto kozul melyik valoszinubb, azt neked kell eldontened, ehhez
kepest hatarozottnak lenned, vagy visszavonulnod kicsit.

Udv:
Edi

Sziasztok Kedves Randi-olvasok!

De reg irtam  ide a Randiba ! Jo ujra irogatni!

Ivett irta:
>A monoteista (esetunkben katolikus) nyilvan ugy gondolja, hogy a
>masik tevutakon jar :)
En katolikus vallasban nevelkedtem (nevelkedek),de sosem allitottam,
hogy egy masik vallasu (vagy ateista) szemely tevutakon jar.Bar, ez nem
mondhato el a szuleimrol :)  Mert szamukra csak a katolikus vallas
letezik...Hiaba,nem lehet oket meggyozni! :)
De kulonben igazad van,mert a legtobb katolikus nem fogja fel,hogy
nem csak egy lehetseges ut van.

>Inkabb elmegyek a probaira, ha tudok, es lelket ontok bele, amikor
>ugy erzi, hogy nehez a dolga es nehez folytatni. Mert tudom, hogy
>nagyon fontos szamara a zenekara, es en mindaddig tamogatni fogom es
>mellette allok minden erommel, amig folytatni akarja.
Meg lehet tudni milyen zenekarban jatszik  a Parod?
Kulonben jo,hogy ilyen megerto tarsra talaltal,mert ahogy itt leirod a
kapcsolatotokat ugy tunik ,hogy ti egymasnak vagytok teremtve!


Az optimizmusrol:
Neha azon gondolkodok,hogy optimista vagyok -e vagy hulye...:)
Mert meg egy kilatastalan  helyzetben is tudok jot talalni,meg meg
ilyenkor is van bennem remeny.Nem mondom,hogy nincs olyan,hogy
ugy erzem,-most mar nem birom tovabb-,de kitartok es igy elmulik a ketsegem.
Es ha egy dolog nem sikerul,akkor mindig meglatok valami mast az eletemben,
amiert erdemes kuzdenem.
Vagy pedig probalkozom veghezvinni az eloszor nem sikerult tervem.


Legyetek jok!

udv:
        Caroline

NeTuddKi
Sziasztok!

Bar az alabbi gondolatok ''papirra veteseben'' Sz. Nora hozzaszolasa is
segitett, de azt hiszem egyebkent is megosztottam volna veletek.
Tehat Nora abbol indul ki, hogyan tehetne meg? Es ez valoban nem egyedulallo
problema... Tegnap este beszelgettem egyik cimborammal. Nem talalkozunk tul
gyakran, de amikor igen, akkor allandoan arrol panaszkodik, hogy mennyire
rossz neki, amiert ''huszonakarhanyevesen'' meg a szuleivel kell (!) laknia,
allandoan cirkusz van otthon, de o nem teheti meg azt, hogy fuggetlenne
valjon... Bezzeg milyen jo nekem, mert tok jo allasom van, es berelhetek egy
lakast, stb... A tegnapi hoseg, meg munka utan ugymond ''ledobta az agyam az
ekszijat'', es messzefoldon hires higgadtsagom ledobva kifajkadtam, es jo
feloran keresztul gyotortem... Vagyis rakerdeztem: Tettel mar valamit annak
erdekeben, hogy onallova valhass? Elgondolkodtal mar miert laksz meg mindig
a szuleiddel? Ha egyedul nem tudod egy lakas berletet fizetni, probaltal mar
esetleg tarsakat keresni ehhez? Persze a valasz az csak olyasmi volt, hogy:
De ugyse sikerulne, ugyse talalnek senkit, stb... Es ez egy nagyon negativ
hozzaallas, ami sajnos (?) nagyon sok emberre jellemzo: ha valami gondja
van, nem azon gondolkodik, hogyan lehetne megcsinalni, hanem egybol az jut
eszebe, hogyan nem lehet... Vegulis nem kell senkinek a szuleivel ahhoz
osszevesznie, hogy elkoltozzon (elkoltozhessen) otthonrol... A
fuggetlensegnek is vannak elonyei es hatranyai, amiket folosleges
felsorolni, hiszen nagyjabol mindenki erzi mik is ezek, de ha nem, es
belekerul egy ilyen helyzetbe, akkor nagyon hamar ra fog dobbenni. Nem
ertem, az ilyen emberek miert nem probaljak meg azt, hogy igenis elkoltoznek
otthonrol, bekevel... Aztan ha megsem megy a dolog (aminek sok oka lehet),
akkor meg mindig ott van az a biztos hatter-feszek, ami mindig visszavarja
oket... Ez a tudat valoszinuleg teljesen mas hozzaallast alakit ki az
emberekben, mert az, akinek nincs visszaut annak akkor is meg kell allnia a
helyet, ha nehezere esik, vagy nem tul vidam... Vegul amikor hagytam szohoz
jutni, annyit azert kinyogott, hogy semmit nem tett ebben az iranyban, de
remelem sikerul egy kicsit valtoztatni a gondolkodasmodjan, es megtalalja a
helyet. Szerintem egy nagyon jo mondas (ami manapsag mar akar kozhelynek is
tekintheto): Valositsd meg onmagad! Ha nem tetszik az az eletforma amiben
elsz, akkor legyen erod valtani (Ha nem birod mar elviselni azt amiben
vagy....) Senki nem fog odamenni hozzad, es azt mondani, hogy ugyan mar,
latom mennyire szeretnel onalloan elni, tessek itt van egy lakas, amiben
tulajdonkeppen en lakom, de a kedvedert lemegyek inkabb az aluljaroba
ejszakankent, es ott zenelek egesz ejjel, meg reggel, hogy tudjad fizetni a
rezsit... (De hulye vagyok... :-))
Egyik elozo munkahelyemen az egyik beosztottam allandoan panaszkodott nekem,
hogy a fiujat az o szulei nem szeretik, es inkabb el fog koltozni otthonrol,
hogy allandoan vele lehessen. Tipikus hirtelen fellangolas, amiben nem is
igazan gondolta at, milyen kovetkezmenyekkel jarhat... En annyit mondtam
neki: ne hidd, hogy ez igy nagyon jo lesz. Gondold meg jol, mert meg is
banhatod ezt a huzasod. Meggondolta: osszeveszett a szuleivel, pakolas,
koltozes... 3 vagy 4 honap mulva aztan megis visszakoltozott... Errol
ennyit... Azota kicsit mas szinben latja a vilagot...
Nos, remelem nem voltam tul hosszu.
Udv: Angelo

Sziasztok

Tud valaki homosexel foglalkozo listat ?
ahol parok tudnak egymassal beszelgetni, es nagyjabol el lehet mondani hogy
intelligens emberek a tagok.

Koszonettel Tibi

Janos:
>Hm, szinte SOHA nem teljesen ugyanolyan a masik eloben mint a neten/
>mailban , "Nekem elhihetitek!" :))

Ez igaz.

>Es ne mondja senki, hogy a kulso nem szamit, legalabb annyira szamit,
>hogy tetszen a masik, jolessen ranezni, es bar a szerelem/szeretet masik
>irant erzett szimpatia valoban megszepiti azt aki irant erezzuk,
>bizonyos szint folott azert nem lehet mit tenni megesik, hogy nem
>szimpi megsem a masik.

Kulonbozoek vagyunk, nem mindenkinek van azonos magassagon  a szimpi-nem
szimpi lec. A szerelem persze segit, akkor van a nagy gaz, ha eppen lec
fole viszi, es kesobb becsuszik lec ala. De lehet hogy a lec is kepes
valtoztatni a magassagat.
Majdnem minden nonel lehet szebbet talalni. Ez azonban csak az egyik
tulajdonsaga egy embernek, marminthogy eppen en szepnek latom-e. Oda kell
melle tenni az osszes tobbi tulajdonsagat is, hogy egesz ember legyen
belole, es lehet, hogy ott lesznek olyanok is, amit viszont nem talalsz meg
egyikben sem a 3 milliardbol. Ezek utan kell eldonteni, hogy szimpi-e nekem
az a no.

>levelei alapjan, aztan a szemelyes ismerettseg utan el lehet donteni, hogy
>az eletben is valoban olyan-e a masik mint a levelei alapjan
>KEPZELTE az ember. Ugyanis ezek a kapcsolattartasi formak nagoyn a sajat
>fantaziankra biznak a masikkal kapcsolatban sok dolgot.

Ez egy nagy hiba! Nem szabad elkepzelni, az szinte biztos bukas! Most
gyakoroltam, meg friss az elmeny. :-)

>latod a szeme villanasat mikozben velemenyt ir valamirol, nem erzed a
>hangsulyabol, hogy o az adott dolgot ha sor kerulne ra valoban megtenne-e,
>vagy csak azt irja, mert a sajat szemeben is egy kicsit tobb/jobb szeretne
>lenni, talan azert mert maga is elhiszi azt a sok jo dolgot amit a masik
>a sorai alapjan irt rola, vagy csak mert mindenkiben egy icipicit benne
>van, hogy a jobbik oldalat mutassa azok fele akik szamara fontosak/erdekesek.

Az en modszerem tiszta es vilagos, viszont lehet rajta vitatkozni. Szoval
en megelolegezem a bizalmat. Mindenkinek. Elhiszem, hogy amit mond magarol,
az igaz. Elhiszem, hogy oszinte. Elmondom neki, hogy nem turom a
hazugsagot, soha es egyszer se. Ezek utan egy dobasa van. Ha csak
egyetlenegyszer kiderul hogy nem mondott igazat, levegove valik. Marpedig
egy parkapcsolatban nem hiszem, hogy tartosan lehetne hazudni, vagy
hazugsagot titokban tartani. A jobbik oldal mutatasa termeszetes, azzal
nincs semmi gond. Mindenkinek van jobb es rosszabb oldala. A rosszabbat
igyekszik takarni, palastolni, es nagyon ovatosan kell rola kerdezni is,
eszre kell venni, ha a masik nem akar rola beszelni. Valamennyire megis
szukseges megismerni, mert kesobb meglepetesek erhetnek.

>csuszik" valamelyest.Nagy pofaraeses volt, de tanultam belole, nem altattam
>magam, hanem tudomasul vettem , hogy ilyen vagyok igy kell magam elfogadni.

Igy van, mindenkinek el kell fogadnia hogy o milyen. Csak azzal egeszitenem
ki, hogy azt is, hogy a tobbiek milyenek.

Udv.:

Kedves Su:cy!

Bocsanat, hogy rosszul irtam a neved.

> >Gondolom, nem ujdonsag, hogy ezt az Ur a zsidoknak mondta. 
> Nyertel. Valoban a zsidoknak mondta. DE Jezus kijelentette, hogy o nem azert
> jot, hogy eltorolje a torvenyt, hanem hogy beteljesitse azt. Es eppen ez az,
> amiert egy keresztyennek is 'tiszteletben kell tartani'
Nem figyeltel arra, amit irtam. A lenyeg a masodik fele volt: "De ha
egy kereszteny magara nezve kotelezonek erzi, attol meg nem kell
raeroszakolnia arra az emberre, akit szeret." 

Azonkivul ha Jezus a torvenyeket betlejesiteni jott, akkor a keresztenyek
miert nem tartjak az Oszovetseg torvenyeit? Es Jezus azt is mondta, hogy
nem jott masokhoz, mint Izrael hazanak elveszett baranyaihoz..

> Erre most csak azert nem valaszolok, mert akkor az mar VITA-ra valo lenne...
?? Akkor valaszolj csak privatlevelben.

> Bocsi, ha igy gondolod. De azt tudod, ugye, hogy a nem hivok pokolra
> jutnak... Ahhoz kepest a rohadt alma meg enyhe kifejezes...
Nem, nem tudom. Miert tudnam? Azt sem tudom, hogy van-e pokol. Es
ha nincs, akkor hogyan lehet odakerulni? Sot, meg vagyok gyozodve rola,
hogy tevedsz. Reformatus vagy, nem? A Pasareti gyulekezetbe jarsz veletlenul?

> >> Tudod, en meg nem lattam olyan valoban hivot, aki elvalt volna a valoban
> hivo parjatol.<<
> >En mar lattam. Talan nyisd ki a szemed. <
> Mutass nekem ilyet!!!!
Mondjak nevet, cimet, vagy eleg a tortenet? Hazaspar, katolikusok, egyhazi
eskuvo. Mindketten egeszsegesek, de nem lehet kozos gyerekuk. Ferj nem
akar orokbefogadni. Vegigcsinalnak egy egyhazi valast, kesobb a no ujra
ferjhez megy, es szuletett ket gyereke, akiket katolikus hitben nevel. (A
ferfirol nem tudok.) 

> >> Ha az Istenre odabizod ezt a dolgodat, akkor hidd el, hozzad illot
> kapsz!!!!<<
Az Ur nyilvan tevedhetetlen (ha letezik), de mindig embereken keresztul
fejezi ki akaratat, es igy bizony kerulhet porszem a fogaskerekek koze.

Su:cy, a hitedbe nem tudok es nem is akarok beleszolni, de jo lenne,
ha elfogadnad, hogy nem a Tied a egyetlen es vitathatatlan igazsag.

Tibi

Miki, a pontos valaszt szerintem meg a jo Isten se tudja, hiszen a noi 
lelket ki ismerheti, ugye? Azert kivancsi vagyok, mit mondanak a lanyok. De 
elmondom a hasonlo esetemet, hatha tanulsz belole valamit.

  Vagy 3 eve tortent velem ugyanez. A neten csevegtunk neha orakat a novel. 
Fenykep is lett kuldve mindket reszrol. De vagy 3 het alatt az istennek se 
tudtam ravenni hogy legalabb telefonon beszeljunk, (ne kelljen gepelni) a 
talalkozora meg mindig azt mondta, hogy talan, meg nemsokara, meg hamarosan.

  Alapvetoen nem vagyok egy turelmes termeszet, de ha valami ertelmes okot 
adnak egy hozzavetoleges hataridovel, akkor tudok varni. Viszont azt is 
tudom, hogy az ember mas eloben mint a neten vagy a telefonon. Igy nem lattam 
az ertelmet, hogy
sokaig huzzuk-halasszuk a dolgot, hanem egy drasztikus lepesre szantam el 
magam.

  Keresesbol eleg jo vagyok es kis csalafintasaggal kinyomoztam a no cimet. 
Nem volt tul konnyu, mert egyreszt a szomszed 2 oranyira levo varosban 
lakott, masreszt meg nem tudtam a telefonszamat, se a teljes nevet.

  Na mindegy, penteken mondom neki, holnap meglatogatlak. Persze azt hitte, 
viccelek, mert hogy vicces gyerek vagyok. Aztan jol leesett az alla, amikor 
ott csongettem masnap delutan. Vagy jo 3 percet beszelgettunk, szerencsetlen 
majd osszeszarta magat remuleteben, hogy en mit akarok ott. Pedig csak latni 
akartam
eloben, meg ha csak egy par perc erejeig is.

  Na a kapcsolatbol ennyi eleg is volt. Mind a mai napig nem tudom, hogy mit 
akart tolem, mert a neten olyan kedves volt meg minden...

  Viszont 4 oras autokazas befektetesevel elertem, hogy dontesre kesztessem, 
magyaran eldontodjon (mindket reszrol) hogy ebbol lesz-e valami vagy sem. 
Mind a mai napig ugy gondolom, megerte, mert nem vesztegettem az idomet es az 
erzelmeimet tovabb vele.

  Ha talalgatnom kellene a the netes baratnod is inkabb csak az egoja 
epitgetesere hasznalja a kapcsolatotokat. Megoldaskent ugyanazt tanacsolom 
amit en tettem,
vagy talalkozzatok mihamarabb es akkor elvalik hogy lesz-e belole komolyabb, 
vagy ne vesztegesd az idodet es az erzelmeidet egy ilyennel.

>Tudod, en meg nem lattam olyan valoban hivot, aki elvalt volna a valoban
>hivo parjatol.

  De ez persze nem jelenti azt, hogy boldogan eltek, amig meg nem haltak. Es 
mi a jobb, csak a hit kedveert egyuttmaradni, vagy elvalni es tiszta lappal 
keresni egy megfelelobb part????  (elnezest, mar megint koltoi kerdes volt)

....szeresd azt, akivel vagy.     (CSN & Y)

  Ki ert egyet a fenti idezettel? Mar rajtam kivul?

Meg mindig varom a jotanacsokat a fenti kerdesben. Idaig egy valasz 
erkezett, az is fiutol, hogy legyek oszinte. En viszont a lanyok velemenyre 
lennek kivancsi.
    Megkerdeztem az egyik kollegalanyt. Igaz, csak 18 eves, viszont nagyon 
tapasztaltan azt mondta, hogy nem mondhatom meg az igazat, mert hogy akkor 
szegenynek a szive ossze fog torni. 
     Szoval akkor a kerdesem meg mindig ugy hangzana: Mi az amit egy lany a 
legszivesebben hallana, amikor a baratja szakit vele???

  (Itt most a "rakom van es haldoklom es meg akarlak kimelni a szenvedestol" 
tipusu valaszokat lehetoleg mellozzuk!)

Sziasztok

>Mind kozul kiemelkednek a Ivett hozzaszolasai. Mintha virtualis
>anyja-apja-baratja-baratnoje lenne a csoportnak (nem akarok esetleg masokat

Ugye ! en megmondtam ;)

>megserteni, nehany napja figyelem csak a levelezest). Ivett talan
>pszichiater vagy? Mert a lelki dolgokhoz szerintem nagyon ertesz.

nem hittetek nekem :)

hOsZi


Ui: ma szomoru vagyok kics,t mert ma szakitok vegleg a baratnommel,
csak azert hoztam ossze egy ujabb randit vele, hogy megbeszeljuk,
azert ne utaljuk egymast teljesen....nemtudom mit fogok majd erezni
legyetek jok...
szomoru-hOsZi