------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Thu, 2 May 91 21:54:15 CDT Date: Thu May 2 22:48:29 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #210 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : pbreznay@diana.cair.du.edu Temakor: B. E. ( 24 sor ) Felado : pvoros@magnus.acs.ohio-state.edu Temakor: Ligeti Zoltan levele ( 17 sor ) Felado : pvoros@magnus.acs.ohio-state.edu Temakor: Csorna Istvan =folyt.= ( 21 sor ) Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: csorna= csoori= csurka= csupa csibesz csore= csu=rhe ( 19 sor ) Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Alazatos keres Csornahoz ( 55 sor ) Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Egy apro kiegeszites a Radios Hirekhez -Mindszenty ugyeben ( 16 sor ) Felado : hidas@cernvm.bitnet Temakor: Zsidotorvenyek ( 7 sor ) Felado : hidas@cernvm.bitnet Temakor: Hocipo ( 23 sor ) Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au Temakor: Nyilt level Ligeti Zoltannak ( 37 sor ) Felado : wsingus@info.win.tue.nl Temakor: Re: szerelmem-Csorna ( 7 sor ) Felado : balint@cara.maths.heriot-watt.ac.uk Temakor: brit politika =annak= akit erdekel= ( 69 sor ) Felado : fodor@soc.sscnet.ucla.edu Temakor: Antiszemi ( 63 sor ) =============================================== Felado : pbreznay@diana.cair.du.edu Temakor: B. E. ( 24 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ^L A kovetkezo kerdest kaptam tegnap (a Hungary listen felvetodott a Zwack ugy): Your message about the Zwack affair was quite interesting. I wonder if Eniko Ballobas is the same person as someone by the same name I met about 8 years ago in Chicago. That woman was a professor at ELTE in the English Dept., a poetry specialist, touring around the US on a Fulbright (or IREX) fellowship. She struck me as no idiot, although who knows how she might have gotten into diplomacy. She would be maybe 45 today. George Fowler GFowler@IUBACS.Bitnet Tehat a kerdesem a kovetkezo: meg tudja-e valaki erositeni, hogy a nagykovet Bollobas Eniko azonos-e a fent emlitett ELTE professzor Bollobas Enikovel? Sorry, ez a message elment a FORUM es a TIPP listara is (habar inkabb forumos, de viszont konkret informaciot kerek, es lehet hogy a valasz tudoja csak a TIPP-et olvassa, bocs.) Koszi, Peter (Breznay) =============================================== Felado : pvoros@magnus.acs.ohio-state.edu Temakor: Ligeti Zoltan levele ( 17 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Zoltan! Olvastam tegnapi leveledet es tokeletesen egyetertek. Csorna Istvan legutobbi levelet (FORUM 208) olvasva nekem is betelt a pohar. Es ezzel kapcsolatban egy kerdesem van az olvasokhoz ill. a szerkesztokhoz: ugy tudom, hogy a USENET-fele newsgroupokon van lehetoseg arra, hogy kozfelhaborodas vagy hasonlo miatt valakinek a leveleit le lehet tiltani a megjelenestol. Nem tudom nem lenne ez jarhato ut a mi esetunkben? Miert kell hogy szinvonalasnal szinvolasabb hozzaszolok/ + valoszinuleg lathatatlan olvasok mondjak le a FORUM-on valo kommunikaciot egy Csorna Istvan-fele (amit az URH/Kontroll Csoport "provokator") hozzaszolo miatt?? Tisztelt Csorna Istvan! Nem kivanom, nincs is jogom ketsegbevonni a szabad szolasjog Onre is vonatkozo reszeit, DE =============================================== Felado : pvoros@magnus.acs.ohio-state.edu Temakor: Csorna Istvan =folyt.= ( 21 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - (Elnezest, elszallt a szovegszerkesztom...) Tisztelt Csorna Istvan! Nem kivanom, nincs is jogom ketsegbevonni a szabad szolasjog Onre is vonatkozo reszeit, DE: ugyanezen szabad szolasjogok alapjan talan megkerhetem Ont (talan tobb FORUM-olvasoval egyetemben), hogy sziveskedjen hozzaszolasaival elkerulni ezt a forumot. Azt hiszem eleget sikerult megtudni az On nezeteirol, es ezek leginkabb 180 fokos ellentetben allnak sokunkeval. Nem tudom, ez jelent-e Onnek valamit? (felteve, hogy igazak a megerzeseim...) Biztos vagyok benne, hogy egy csomo forumon ^Lszalonkepes az On velemenye, de azt hiszem ez a jelen helyzetben nem all fenn. Kerem tehat vegye igenybe ezeket az egyeb forumokat nezetei terjesztesere. Ugyanis ellenkezo esetben az Onnel egyet nem ertok lesznek kenytelenek elhagyni a FORUM-ot (amitol persze nem dol ossze a vilag, talan sikerul elinditani egy ALTFORUM-ot...), amit sajnalnek. Azt kerem tehat, foglaljon allast a maradast/tavozast illetoen. Termeszetesen amennyiben az On nezetei egyeznek a FORUM-olvasokeval, akkor en vonom le a kovetkeztetest -->s tavozok a FORUM-korbol, nyilvanvaloan nem kivanom nezeteimet a tobbsegre eroszakolni, a vilag megy tovabb. Voros Peter =============================================== Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: csorna= csoori= csurka= csupa csibesz csore= csu=rhe ( 19 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sorry about it, de egyszer (igerem, csak egyszer) ki kell mar nyilvanitanom a velemenyem. Egeszen kibirhatatlannak tartom, hogy meg most is, 1991-ben egy csomo la'gyfeju" embernek meg mindig a "zsido kerdes" van a problemai kozepen. Ha a Magyarorszagon elok kozott meg el lehet kepzelni nehany ertel- mileg visszamaradott, alultaplalt, Hitler/Szalasi "ideologian" felnott(?) egyent, de miert jottek ki onnan szabad emberek kozossegebe? Mas gondjuk nincs, kit akarnak meggyozni, mit akarnak elerni? Ellene vagyok persze minden cenzuranak, de javasolni szeretnem, hogy a TIPP es a FORUM mellett egy harmadik szocso" legyen ezeknek szentelve, hogy meg veletlenul se kelljen beleolvasnom ezekbe a bo"du"letes marhasagokba. Ne- vezzuk az ujsagot, az o" kedvukert, A MAGYAR FAJ VEDELMEBE cimmel. Biztos sokan kozulunk (pl. Korosi Gabor, Hidas Pal, Elek Gabor, Ligeti Zoltan, stb.) tamogatnak javaslatomat. Talajgyo"kerrel es Arpadsavval, egy honfitars Findler Miklos =============================================== Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Alazatos keres Csornahoz ( 55 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Csorna Istvan, sajnos mar elmult majus 1 ejfel, igy mar csak megkesett szuletesnapi ajandek- kent tudom kerni Toled: Szuntesd be a Macartney-adasaidat. A legfontosabb indokot -tegnap volt a szuletesnapom- mar mondtam. Hadd mondjak azert nehany masodlagos ervet is: - amit es ahogy Horthyrol nyilvanossagra hozol, azzal nem rehabilitalod, hanem bekened sarral. Gondolom, nem ez a szandekod. - a mod, ahogy adataidat va'logatod e's ta'lalod, meg a magamfajta, a liberalisok szavait nem mindenben keszpenznek vevo embert is meggyozi arrol, hogy igenis letezik magyar politikai antiszemitizmus. Hasonlo sikerre szamit- hatsz esetleges MDF, keresztenydemokrata es kisgazda szimpatizansok eseteben is: rakenyszerited oket arra, hogy a biztonsag kedveert egyelore meggyozozdesuk ^Lellenere is a liberalisokra vagy a szocialistakra szavazzanak. Gondolom ezt sem akarod. - Ha Te es a Hozzad hasonlok a nagyvilagot is tudatositjatok letetekrol, es elhitetitek, hogy ez a magyar kormany vonala is, akkor sikeresen lehozzatok hazankat Del-Afrika es Romania szintjere. Gondolom ennek sem orulnel. * * * Ezek voltak azok az ervek, amelyek Hozzad szoltak, es amelyeket talan meger- tesz. Ude naivitasomnal fogva azonban folytatom, es elmondom Neked es a tobbi- eknek mit gondolok a numerus claususrol. Ez a torveny sokkal szeleskorubben, mint amikor Sztalin pont a nemet tamadas elott kivegezte a sajat vezerkarat, es sokkal hatekonyabban mint a szocialista Magyarorszag egyetemi felveteli politikaja, ugyanazt a tendenciat ervenyesitet- te: a hozzaerto emberek fontos tevekenysegekbol valo kiszoritasat. Ha hihetek a statisztikaidnak, Magyarorszag egyetlen tollvonassal tobb mint felevel csokkentette pl. a praktizalo orvosok szamat. Akar onkent, akar kulso kenyszerre tortent, Te nem erzed tragikusnak, ha mar nem sajnalod az erintett orvosokat, hogy mennyi beteg maradt orvos nelkul? Te nem erzed tragikusnak, amikor egy orszag a sajat elitjet tizedeli meg egy mondvacsinalt szempont alap- jan? Nem veszed eszre, hogy egy ilyen dontes nemzeti ongyilkossag? Nem keresed, kik azok a hitvany emberek, akik konspiracioja ezt a hazaarulast elkovette? Pedig ugy lattam, mutatsz nemi erzekenyseget a konspiraciok irant. Amig ezeken elgondolkozol -talan megkimelhetnel bennunket a tovabbi Macartney- kollazsaidtol. Remenykedo szivvel: Hetyei Gabor =============================================== Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Egy apro kiegeszites a Radios Hirekhez -Mindszenty ugyeben ( 16 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A Usenet clari.news.hot.east_europe c. newsgroupja is kozolt egy cikket Mindszenty hamvainak hazaszallitasarol. Ez a cikk kozli azt a reszletet is, hogy Mindszenty ma 74 eves egykori titkara Meszaros Tibor, es ket tarsa azert koveteltek, hogy a biboros hamvait csak az utolso szovjet katona tavozasa utan szallitsak haza, mert EZ VOLT MINDSZENTY IRASBELI VEGAKARATA. Mielott az osztrak rendorseg elvezette volna oket, a magyar hatosagok kep- viseloi probaltak meggyozni a biboros titkarat, "ne vegye tulsagosan betu sze- rint" egykori felettese vegrendeletet ... Nekem ez a Radios Hirekbol lemaradt nuance fontos volt. Hetyei Gabor =============================================== Felado : hidas@cernvm.bitnet Temakor: Zsidotorvenyek ( 7 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ^LNincs messze az ido, amikor a Hitler&Co. ceget azzal a felkialtassal mentjuk fel a deportalasok bunei alol, hogy hiszen csak a gazdasagi valsag idejen a szukos szappan- es huskinalatot akartak javitani. Hidas Pal =============================================== Felado : hidas@cernvm.bitnet Temakor: Hocipo ( 23 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A Hocipo aprilis 18-i szamanak "hireibol" : Oleg Krucskov, a sztrajkolo banyaszok egyik szovivoje bejelentette, hogy a het vegen kommunista szombatot tartanak, ami azt jelenti, hogy aznap is sztrajkolnak. Fidel Castro szerint Kubaban orakon belul felepitik a szocializmust. Hacsak valami nem jon kozbe. Az amerikai nagykovet visszahivasat kovetoen a Kulugyminiszterium Zwack Peter nevet is megvaltoztatta. Az ismert uzletember neve ezen- tul ismet Budapesti Likoripari Vallalat. Maczo Agnes eddigi legnagyobb hatasu parlamenti szereplesere kedden kerult sor, amikor a kepviselono kifejtette kardiganja ujjat. Sajtotajekoztatot tartott Bod Peter Akos autojanak tolvaja. Mint elmondotta, cselekedetevel elo szerette volna mozditani a kapcsolatok fejleszteset a miniszter es a taxisok kozott. Hidas Pal =============================================== Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au Temakor: Nyilt level Ligeti Zoltannak ( 37 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Zoli! Ha valaki nyilva'nosan az utca ko~zepe're piszki't, e's az emberek, akik la'tta'k, nem tu~lekednek, hogy rendre utasi'tsa'k, felpofozza'k, esetleg nekia'lljanak felpucolni (a folt e's a szag egy darabig marad), az me'g nem felte'tlenu~l jelenti, hogy azon kuncognak magukban, ej de jo' hecc volt, legko~zelebb majd e'n csina'lok oda. Lehet persze, hogy van ilyen is. De aze'rt az emberek tu'lnyomo' to~bbse'ge ilyenkor uta'lkozni szokott. Csak nem igaza'n vagyunk felke'szu~lve arra, hogy mit lehet/kellene ilyenkor csina'lni. I'gy azta'n sokan csendesen elfordi'tja'k a feju~ket, hogy ne is la'ssa'k. Senki sem lelkesedik a ke'nyelmetlen feladatoke'rt. Mio'ra a Fo'rum olvaso'ja vagyok (februa'r) emle'kezetem szerint mindig volt valaki, aki szo't emelt. Azt gondolom, ezzel mindenki leza'rtnak tekintette az u~gyet. Ve'gu~l is tala'n elfogadhato' kiindulo' hipote'ziske'nt, hogy a Fo'rum olvaso'inak to~bbse'ge tiszteletre me'lto' e'rtelmi, vagyis i'te'lo"- ke'pesse'ggel rendelkezik. Ez tala'n me'gsem kontraszelekta'lt ta'rsasa'g. Viszont a Fo'rum le'nyege'hez tartozik, hogy nincs szerkeszto", e's egye'b ne'ven nevezett cenzor. Mindenki kiza'ro'lag maga't mino"si'ti azzal, amit i'r. Nem lenne tu'l szerencse's, ha aze'rt, mert van egy, vagy ne'ha'ny ember, aki nem veszi e'szre maga't, mindenki ma's menne el. (A'mba'r a ^Lgazdasa'gelme'let tani'ta'sa szerint a ko~zlegelo"knek to~bbnyire ez a sorsa.) E'n nem hiszek a Makarenko'i Pofonban, annak ellene're sem, hogy van pe'lda arra, hogy haszna'lhat (NSzK). De ahhoz nagyon nagy pofon kell, e's aki adja, gyilkossa' is va'lhat. Kisebb pofon viszont inka'bb csak ront a helyzeten. A du~h vo~ro~s ko~de nem ko~nnyi'ti meg a gondolkoda'st. E's a pofon uta'n gyakran mindke't fe'l csak du~ho~sebbe' va'lik. Enne'l tala'n me'g a ne'ma ko~zo~ny is jobb. Kisza'lhatsz. Csorna meg nyilva'n marad. Neked biztos ke'nyelmesebb (a'mba'r u'gy tu"nt, ele'g keseru" a sza'd i'ze). O" biztos boldog lesz. E'n biztos nem. O~lel: Ko"ro~si Ga'bor =============================================== Felado : wsingus@info.win.tue.nl Temakor: Re: szerelmem-Csorna ( 7 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Iszonyu roviden, mert meg mindig ezt a k... disszertaciot gepelem ejjel-nappal. Nalam nem volt mivel beteljen a pohar. Miert? Mert mar reg nem olvasom csorna....edu-t. Guszti =============================================== Felado : balint@cara.maths.heriot-watt.ac.uk Temakor: brit politika =annak= akit erdekel= ( 69 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Egy kis brit politikai csemege. Az eset megertesehez vazolnom kell a brit torvenyhozas szerkezetet. A parlament ket hazas: Alsohaz = House of Commons cca 650 valasztott kepviselovel, Felsohaz = House of Lords tobb mint 1000 nem-valasztott Lorddal -- de ezek kozul csak 3-400 aktiv (az osszetetele bonyolult: oroklott jogon ul ott a felso arisztokracia, vannak foglalt helyek pl az egyhazak legfobb korifeusai szamara es sokan jeles politikai vagy egyeb palya utan kaptak meg a cimet es jogot az eletfogytig ott ulesre szigoru egyensulyt fenntartva a partok kozott). Maga a torveny javaslat-teves az also hazban tortenik (egy vagy ket `olvasat'= First, Second Reading) utan az Alsohaz vagy elfogadja a javaslatot vagy nem. Ha igen, akkor ahhoz hogy a torveny beiktatas vegett a Kiralyno ele keruljon a LOrdok tobbsegenek tamogatasat is birnia kell. A Lordok a kovetkezot tehetik: (1) tamogatjak, ekkor sima az ugy (2) nem tamogatjak, ekkor ujra az Alsohazba kerul az ugy, ujbol targyaljak es amennyiben nem vetik el, az esetleg modositott javaslat ujbol a Lordok ele kerul. A Lordok most ujbol ket dolgot csinalhatnak (2.1) tamogatjak, es mehet a torvenyjavaslat Ofelsege ele (2.2) nem fogadjak el --> vissza az Alsohazba. Itt pedig vagy elvetik (->vege) vagy BEINTENEK a Lordoknak, hivatkozva az 1911-es Parliament Act-ra (ill. annak 1949-es modositasara) mi szerint a Lordok max ketszer obstrualhatnak. De idaig nem szokott elfajulni a dolog, mert a Lordok tudjak, hogy vegulis csak az idot huzzak (persze javaslatmodositasokat gyakran elernek). Es kulonben is egy egy part Also es Felsohazbeli frakcioja kozott egyeteretes szokott lenni. Tudomasom szerint eddig osszesen haromszor hivatkoztak a Parliament Actra, ketszer meg az elso VH elott legutobb pedig negyven eve. ^LA problema: War Crimes Bill, azaz a GB-ben elo Masodik VH-s haborus bunosok felkutat(hat)asa es perel(het)ese. Az Alsohaz mersekelt tobbsegben elfogadta (eloszor 1989 tavaszan tehat ket eve targyaltak). A Lordok kb egy eve vetettek el eloszor, az Alsohazban iden ujratargyaltak es jelentos tobbseggel elfogadtak es nehany napja a Lordok ujbol visszautasitottak. Tegnap az Alsohaz elnoke ugy dontott, hogya Parliament Actra hivatkozva, a Lordokat megkerulve a Kiralyno ele viszik a torvenyjavaslatot, aki nyilvan minden tovabbi nelkul alairja. Ha eltekintunk e torveny tartalmatol, ami gondolom sokunkat erdekel, akkor is nagyon erdekes helyzet alakult ki. (1) az Alsohazban lenyegeben egyetertes van a harom nagy part (Tory, Labour, Liberal) kozott -- ezenbelul a konzervativ frontbench erosen tamogatja a javaslatot (2) a Felsohaz balszarnya tamogatja a jobbszarnya (ezek konzervativok, nem fasisztak!!!!) viszont egyontetuen ellenzi: igy a Felsohazi Toryk es az Alsohazi Toryk kerultek konfliktusba, a Felsohazi Labour es az Alsohazi ellenzek viszont tamogatja az egyebkent allandoan tamadott Tory kormanyt. (Erdemes megjegyezni, hogy a militans ellenzok kozott van a volt Nurnbergi brit fougyesz is.) Erdekes az ujsagokat is figyelni: az Independent elemzi a helyzetet es magat a problemat. A tipikusan kormanyparti Daily Telegraph szidja a kormanyt, ertelmetlennek iteli a dontest es [engem ugyan nem gyozott meg, de] ervel. A tobbe-kevesbe baloldali Guardian viszont a ra oly jellemzo nagyvonalusaggal magarol a problemarol tudomast sem veve csak a ven trotlik gyulekezetenek a politikabol valo kiszoritasaert kardoskodik fo ervkent azt hozva fel, hogy emlekezzunk, a tizenegynehany evvel ezelotti Labour kormanyt is mennyire probaltak obstrualni. De objektive ezzel az `ervelessel' most a Tory kormanyt tamogatjak, amitol nyilvan a sajat hatuk borsodzik. A vita szerintem erdekes es erdemes lenne rajta elme'la'zni: (1) targyalhatoak-e fair modon a 45-50 evvel ezelott elkovetett haborus bunok. (Tenyleg: hogyan is all most a Damianiuk ugy?) Szerintem nemtrivialisak az ellenvetesek es jogosak a ketelyek. De ugyanakkor: (2) Turheto-e , hogy szabadon es haboritatlanul lofraljanak az esetleg megis bizonyithatoan volt tomeggyilkosok. Itt azt allitjak, hogy kb 70-80 szobajoheto eset van Nagybritanniaban, amibol kb. harom ellen tudnanak rovid idon belul eljarast inditani. Erdemes-e ezert ilyen felhajtast csinalni, kerdik az ellenzok. [Szerintem igen, meg ha nem is lesz bizonyithato egyik eset sem -- de nem vagyok teljesen biztos magamban.] Azt sem ertem, hogy eddig (89-ig) miert nem foglakoztak az uggyel es most hirtelen miert kezdtek el. Udv Toth Balint. =============================================== Felado : fodor@soc.sscnet.ucla.edu Temakor: Antiszemi ( 63 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Ligeti Zoltan! Ime egy husegnyilatkozat a bennmaradasodert. Eppen egy Master's papert probalok osszehoznia a jelenlegi, magyarorszagi antiszemitizmusrol. Igy veled ellentetben kulonos erdeklodessel olvasom csorna@etc idezeteit es mas hon-fi/es leany tarsaink hasonlo megnyilvanulasait. (Joleso dolog igy, ""tudomanynak"" alcazva, levezetnem a temaval kapcsolatos indulataimat.) Visszaterve most arra a cikkre, mely szornyu haragodat kivaltotta: MacC. Horthy-t probalja kifurdetni a korulotte felhalmozodott koszbol. Szerintem hulyesegeket ir. Ennek ellenere el lehet olvasni. Marcsak azert is, hogy le lehessen kopni. (Ami olvasas nelkul nem lenne etikus.) Miert vagy ^Lkiakadva azon, hogy emberek ilyeneket (es mas bosszanto agyatlansagokat) kozzetesznek? Valamire nagyon emlekeztet a nem szimpatikus muvek betiltasa. En inkabb azt szeretnem, ha a szamomra ellenszenves muveket mindenki elolvasna, es belulrol jovo, nagy, OSZINTE kozfelhaborodassal, ritualis tancokat jarva (stb. stb), tuzre dobnak oket. (Esetleg a szerzot azert nem kellene megfesziteni es egy peldanyt mindenkepp eltennek a konyvtarba, hatha mindenki teved es korszakos murol volt szo.) Persze lehet hogy te is pont valami ilyesmit irsz, igy most en itt fennhangon kijelentem: SZERINTEM IS IMMORALIS DOLOG FELMENTENI HORTHY-T ES A MAGYAR PARLAMENTET A ZSIDOSAG ELLEN ELKOVETETT BUNEIK ALOL. Hogy csornaenal egy kisse higgadtabb allaspontot is meghallgassunk az elso zsidotorvenyrol, ideirok egy rovid idezetet Bibo Istvan egy, meg a teljesen hazug komcsi-bolsi idokben megjelent cikkebol: "Ennek a torvenyhozasnak (az elso zsidotorvenyrol van szo, 1938, XV. tc) a szuksegesseget ugyanakkor a konzervativ kormanyzas europaibb elemei azzal indokoltak, hogy a hitlerizmus tovabbi sorsat a nemetekkel valo teljes szembefordulas elkerulese mellett kellett kivarni, s kozben a nemetek es a haza antiszemita jobboldal koveteleseit ilyen torvenyes rendelkezesekkel kell kielegiteni, s ez egyuttal a zsidok szamara is kisebb rosszat jelent, mint akar egy kozvetlen nyilas uralom, akar pedig a nemetekkel valo 100%-os szembefordulas. Ennek az egesz gondolatmenetnek- ha nem a fasizmussal valo teljes szembefordulas kotelezettsegebol, hanem szorosan a zsidosag megmentese szempontjabol indulunk ki-, bizonyos feltetelek mellett igaza lehetett volna (dolt betukkel).Mint ahogy igaza lett a romaniai zsidosag megmaradasa szempontjabol Romaniaban, ahol egy korulbelul ilyenfajta politika kimelte meg a a romaniai zsidosag tobbsegenek eletet.... De csak akkor lehetett volna igaza egy ilyen politikanak, ha egeszen vilagosan es egeszen hatarozottan tudja, hogy ezt (dolt betu) akarja.... (itt reszletezi, hogy ez mit jelentett volna)... Magyarorszagon mindennek az ellenkezoje tortent." Bibo Istvan. 1948. Zsidokerdes Magyarorszagon 1944 utan. in Zsidokerdes, Asszimilacio, Antiszemitizmus p.142. Mindemellett az antiszemitizmus okai, eredete, lelki es torteneti mozgatoi irant erdeklodoknek ajanlok egy olvasmanyos es intelligens konyvecsket: Csepeli Gyorgy:... es nem is kell hozza zsido. (Kozmosz, 1990) Es ha mar itt tartunk egy korkerdes:(MATEMATIKUSOK es hasonlo egzakt elmek figyelem!) Mi lenne szerintetek egy mukodokepes definicioja a mai magyar antiszemitizmusnak? (Egy olyan ami leirja, es viszonylag egyertelmuen megkulonbozteti az antiszemitizmust attol ami nem az, barmi is legyen az.) Erdeklodessel varom a gondolataitokat. Udv! Fodor Eva =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=