Venni keszulok egy Mini HIFI-t (igy mondjak a boltban), csakhogy oriasi
elteresek vannak a teljesitmeny eltero meresi modjabol
adodoan, raadasul nehany esetben csak azt irjak ki, hogy zenei telj.,
akkor az mit jelent:   DIN-t,  RMS-st, szinuszost vagy pill. max. erteket?
Minek alapjan tudom OBJEKTIVE osszehasonlitani teljesitmenyt tekintve a
kulonbozo hifi cuccokat?

Thax!

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Bulgaria]
> Temakor: CD jatszo 100 es 200 kozott ( 9 sor )
> Idopont: Thu Dec  9 21:58:43 EST 1999 HANG #633

Kedves Stevie!

> Marton ajanlotta tegnap a Marantz CD 63 SE KI-S Cd jatszot.

Furcsa egy helyzet. Mivel tudnam meggyozni a Hangosokat, hogy ne vegyenek es
ne ajanljanak egybites CD jatszot? Ket okot tudok felsorolni.
Az egyik, hogy mi nem kotodunk uzletileg egyik vagy masik rendszeru jatszo
propagalasahoz. A masik, hogy sok szaz CD jatszo tesztje utan talan megis
elfogadhatobb az a velemenyunk, miszerint a multibitesek kozott vannak azok
a tipusok amelyek kepesek zenei hangvisszaadasra. A velemenyunket nemcsak a
sajat rendszerunkben valo meghallgatas alapjan alakitottuk ki. A hixen is
vannak nehanyan akik mar megtapasztaltak ugyanezt. Jo lenne ha
nyilatkoznanak ok is. Talan az is figyelemre melto, hogy a mai HE CD jatszok
zome multibites.

Mas: az Alphacsoport cime: http://www.c3.hu/~alphagr

Udvozlettel Bese Attila

A kozelmultban paran imho indokolatlanul megsertodtek kozulunk, magukra
veve azt az inget, hogy inkabb a technika fontos nekik, mint a zene.
[Barmilyen zene!] Ezzel kapcsolatosan roviden elmondom a velemenyemet.

Akinek a hifi a fontos: az sokat aldoz ra, es ugyanakkor kevesebbet
aldoz a szamara emiatt nyilvan kevesbe fontosabb zenere, azaz
hanghordozokra. Relative keves lemeze, CDje van, azokat is
tulnyomoreszben a jo hangzasuk miatt valogatja a lemezgyujtemenyebe.
Ebben az esetben a jo hangzas a lenyeg, es kevesbe fontos, hogy
meglehetosen szeles lemezgyujtemennyel rendelkezzen.

Zeneszeretoknel mindez forditva van.

Kerdes, hogy milyen aranyoknal erdemes a hatarvonalat meghuzni.
Az igazan zeneszeretok azt mondjak, hogy sokszorosat koltik lemezekre,
mert egy kedvelt zenemu megvetele mindig nagyon nagyon fontos nekik, Nem
tudjak nem megvenni a boltban, ha eppen van ra penzuk. Es mivel a
zeneirodalom hatalmas, allandoan erre megy el a penzuk, nem tudnak
emiatt sokat aldozni hifire. Azt legfeljebb akkor fejlesztik, ha ritka
alkalmankent nagyobb osszeghez jutnak. Sporolni nem tudnak ra, az
aprankent jott penz, mindig a lemezboltban kot ki. Ismerek olyant, akik
30ezres CDjatszon es egy jobb Sennheiser fulesen hallgatnak zenet.
Viszont haromezres CDgyujtemenyuk van. [3000 forintjaval szamolva
kilencmillio! Mig a hifijuk cakele pakele szazezret sem er.] Van sok
baratom, akik mar 300-500.000 Ft kozotti jol megvalasztott hifivel
hallgatnak zenet. Tenyleg zenet. Viszont lemezgyujtemenyuk szinten
haromezres. Viszont a feketelemez olcsobb, leginkabb hasznaltan vettek
300-800 Ft kozotti aron. Ok kb. masfelmilliot koltottek lemezekre a
3-5szazezres berendezesuk mellett.

A hifistak szerint jo hificucc kell, anelkul nem is erdemes zenet
hallgatni. Ha csak egy lemezuk lenne, azt sem elveznek gyenge
hangzassal. Tehat ok mindig a hifit fejlesztik, ha penzhez jutnak,
persze olykor lemezeket is vesznek. [Ha mar unjak az ezerszer hallgatott
regebbi demofelveteleiket.] Nem lehet elitelni oket! Nem tehetnek rola,
hogy Isten olyan erzekeny fullel verte [vagy aldotta] meg oket, hogy a
gyenge hangzast nem birjak elviselni. Ha meg sznobizmusbol vesznek draga
cuccot, mert a szomszedek mar tavaly megvettek, hat az is az o dolguk.
Ilyen barataim is vannak. Ott all a sarokban a hifitorony, az aljaban
vagy 30 tulnyomoreszt regi magyar beatlemez. De nagy osszegben mernek
fogadni arra, hogy havonta egyszer ha bekapcsoljak. Azert mernem ezt
megtenni, mert imho mar evek ota be sem kapcsoltak, csak neha
letorolgetik rola a port. Legfeljebb szuletesnapi, nevnapi bulin nyulnak
a bekapcsolo gombhoz egy kis nosztalgiazasra. Van sebesz foorvos
baratom, nagyon szeretem, igazi humanista, es hivatasahoz kepest
szerenyen el, nem hajtja a penzt. Nala is ott a torony par lemezzel,
talan azert, mert ez manapsag hozzatartozik a lakasberendezeshez, de meg
soha nem tudtam ugy felmenni hozza, hogy eppen zenet hallgasson, soha
nem javasolta, hogy hallgassunk zenet. Es van olyan orvos baratom is,
akinek nem teljes a napja, ha valamit meg ne hallgathatna.

Hol huzzuk meg a hatart?
Imho kozepen. Ha valakinek a lemezgyujtemenye ertekesebb, mint a hifije,
akkor imho o zeneszereto. Ha meg hifire kolt tobbet, akkor hifista.
Ket esetben ettol el kell terni.
1./ Fiataloknal. Lemezeket nem szazasaval vesz az ember. Es
meltanyolhato, ha azt a keveset is jol akarjak hallgatni. De ot ev
lemezgyujtes utan mar "be kell allnia" az egyensulynak.
2./ Nagyon draga hiend cuccok birtokosainal. Naluk annyira aranytalanul
sokba kerul a berendezes, hogy ertelmetlen a lemezgyujtemenyuk ertekevel
osszehasonlitani. Akinek mar van ezer lemeze [kb.egymillio] az akkor is
zeneszereto, ha tizmillios cuccon hallgatja. Nevetseges lenne elvitatni
zeneszeretetet ezres lemezgyujtemeny mellett. Tehat fogalmazzuk inkabb
ugy a 2. pontot, hogy akinek ezer lemeze van, az mindenkeppen
zeneszereto.

Szoritsuk meg ezeket a hatarokat ugy, hogy mondjuk ha feleannyit sem er
a gyujtemenyuk, mind a berendezesuk, es emellett ketszaz lemezuk sincs,
azok _nagyon_ hifistak. Ketezres lemezgyujtemeny felett, meg _nagyon_
zeneszeretok.

Ezek utan mindenki korulnezhet maga korul, es eldontheti o melyik
"nepsegbe" tartozik.
Anelkul persze, hogy emiatt szegyellnie kellene magat, vagy kulonosebb
buszkelkedesre lenne indoka. Illetve buszkelkedhet. A hasonszoru baratai
elott, ha ez az igenye. A terjedelmes lemezgyujtemenyevel is, de a draga
hifijevel is. A maguk koreiben ezzel tekintelyt lehet szerezni. Csak a
masik tarsasag nem fogja elismeressel honoralni buzgolkodasukat.

Persze lehetne maskepp is kategorizalni. Mondjuk kizarolag a
lemezgyujtemeny terjedelme alapjan. De hat ez eletkorfuggo
zeneszeretoknel is. Viszont a hifi erteke is eletkorfuggo. Aranyifjak,
maffiozok es lottonyertesek kivetelevel] Azt sem diakkorban vesznek
altalaban sok penzert. Ezert tartom a fenti modszert megfelelobbnek. De
lehet vitatkozni rajta.\

Magamrol csak annyit, hogy kulonbozo eletkorokban voltam en hifista is,
zeneszereto is ezen kategorizalas szerint.

Udv, Peter.

Kedves Peter,

>Kollegak! ZoZo befejezo levelere mar en sem reagaltam, pedig
higgyetek
>el lett volna mit, mar meg is van irva, megsem kuldom el.  Legyen Ove
az
>utolso szo. De tenyleg az ove, ugyhogy most van eleg. A tovabbi
>veszekedo offtopic leveleket nem engedem a listara. Udv, Peter.

Kedves Peter, te megteheted, Te Nagy Ur vagy... de ha megteszed akkor
ez az utolso levelem. Mert  keptelenseg, hogy egy szemet piszok
agylazas alak ennyire kipiszkaljon es lekopjon mint ez a Zozo
csinalja. A poharbol kicsobbent a viz, azaz az epe, nincs olyan
vallveregetes es egyettartas a tagok reszerol amiert en ezt a
ragalmazast elviselnem. En egy garast se keresek irasaimmal de mennyi
bosszusagot. Ha Zozo elvtars ott akar maradni a hangban az engem nem
erdekel, de ha engem ilyen modon tamad akkor csak egy mod vedekezes
van: otthagyni benneteket mit Szent Pal otthagyta az olahokat. Mert
nem lehet, hogy Te hagyod, vagy neki hagyod az utolso szot! Ez egy
ORULT akit korhazba kellene vinni. Mert mindenkepen igazat akar.
Felreteve erzi magat az en sikereim mellett - semmiero sikerek
melyekre nem vagytam, se semmire - igazaban kijon belolem egy olyan
szomorusag amit nem tudok ecsetelni. ha a mai ifjusag, bar csak nemely
tagja is, ilyen elkepzelhetetlen modon viselkedik akkor nem en ertem
el a vegallomashoz hanem a magyar enmzet jovoje is ketsegbe van.
Tobbizben irtam itt-ott, hogy a benyomasom a hazai magyarok reszerol
sokizben a kozony, sokszor a kifejezett ellenszenv. Irigyseg, ki tudja
mi valtja ki bennuk, mivel azt hiszik en a "konnyu eletet elem" mig ok
otthon robotolnak. En megtettem annakidejen a magamet, ime
megvaltozott a vilag, ha nem, akkor nemcsak a cecenekre hanem rank is
lohetnenek az oroszok, kikergethetnenek Budapestrol, elvihetnenek
Sziberiaba. Ezt a megerthetetlen gyuloletet nem vagyok kepes elviselni
de ha lennek is kepes nem vagyok hajlando!!!  Ugyerzem itt egy
politikai ellenszenv uralja tarsunk billentyujeit. Itt csak ket
megoldas van: vagy felpofozom vagy igazaban bocsanatot ker a szin
elott. O kezdte hivatalosan neki kell veget vetnie. Ha nem, mar
mondtam.  Ivan

> =======================================================
 [Hungary]
> Temakor: Vegszo
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Kollegak!

>Vadlobol vadlott lettem, es nem is egeszen alaptalanul. Igyekszem
rovid lenni, es >ha egyetertetek, lezarni azt a temat, amit valoban en
melegitettem fel, de talan >nem foloslegesen.

Teljesen foloslegesen, so"t!

>A "varatlan"  kirohanas oka: nehany napos betegseg utan omlesztve
neztem at a >listat, es ez valtotta ki az utolagos rekaciot.


En ugy velem meg mindig agylazas vagy! Ne bujj el emoge vagy ha igen
akkor fejezdd be a dumat.

>A lenyeg:  minden azzal kezdodot, hogy egy ujonc feltett egy kerdest:
nem >lehetne-e ezeket a hosszu (Ivan altal oszeallitott) listakat
mellozni. Semmi >durvasag, semmi kirivo szemelyeskedes - kerdezett,
talan nem tul szerencsesen, >es valaszt vart, ha vart.

Tetszik az "ujonc" nev annak a tagnak?

>Karhoztassatok el, de ha valaki meg  _ezt_  se tudja elviselni, ha
egy hetkoznapi, >bar ketsegkivul ot  (IS!)  erinto  kerdesre sertodott
kirohanast intez egy  _egesz >tarsasag_  ellen, az velemenyem szerint
nem igazan alkalmas levelezotarsnak.
>Erre vonatkozott  "nem az a legeny..." hasonlat, ami, elismerem, a
durvasag >elviselesevel is asszocialhato, foleg, ha valaki csak ezt
latja benne - ezert >elismerem, hiba volt  ezzel peldalozni.

Jago jut az eszembe.

Nem volt az egesz tarsasag ellen, csak azt mondtam, hogy ha nem
tetszenek ezek az irasok akkor mashelyre kellene oket beadni, azaz egy
zenei lapra. Vegeredmenyben ha zavarnak akkor miert szenvedjunk
mindanyian? Egy feltetelezett HIX-ZENE nem a kilepest jelenti hanem
egy KIEGESZITEST szerintem. Mint irtam volt, en a Hangba olvasottakat
eleve ket Wordpad fajlra masolom: az egyik a hang a masik a hangfal.
Mi hiba vagy bun van ebben? Igy konnyebben megtudok talalni egy
bizonyos cikket, technikait vagy kulturalist.
Termeszetesen az uj lap egy minimalis letszamot kovetel mint Jozsi is
irta, tehat visszavonultam kellemes unnepeket kivanva. Nem borultam le
a foldre, nem csusztam a Zozo elvtars laba elott, nem ontottem fejemre
hamut, nem mentem el meggyonni bunomet, mert nincs bun csak valosag:
kedves Zozo elvtarsunknak valami nem mukodik a kerekeiben!

Es, hogy mikeppen ertelmezte az Ur, az nem szuksegszeruen egyezik
masok ertelmezesevel. Ha nem ismeri jol a nyelvet kerjen segitseget.
Elhiheti: jo labon allok, ket het mulva megyek sielni a Dolomitekbe es
elamulna ha latna mikepen.


>Es ismet csak karhoztassatok el, de bennem valoban eros
ellenerzeseket valtott >ki egy olyan levelezotarsunk vedelme, aki
ketsegkivuli szakmai kvalitasai mellett  >rendesen belerugott a
tarsulatba. ("Ketfele nepseg", ... "melto lista").  Talan >remeket

Nem rugtam bele a tarsasagba (oreg vagyok a labdahoz is) de szivesen
belerugnek abba aki ilyen marhasagokat irsogal. Megirtam, hogy talan
az en magyar tudasom nem a legjobb de fokepen, egyaltalan nem
ertelmeztem sertonek az annyira vitazott "nepseg" szot. Ha en irok az
egyik reszbe akkor, mivel en is beletartozom nyilvanvaloan nem
tarthatom sertonek. Ha igazan sertonek akartam volna iranyozni akkor
irtam volna: "az a nepseg amelyik csak technikai dolgokrol ir... und
so weiter..."  akkor talan az elvtarsnak igaza kett volna. Dehat O nem
olvassa el figyelemmel, felugrik lazalmabol es az izzadt lepedokbol
kiugorva, laztol remegve ugrik a szamologepehez es minden megfontolas
nelkul a leghulyebb sorokat kuldi a levelezotarsaknak. Tudjak meg O
kicsoda, mi a velemenye oly dolgokrol mikbol nem ertett egy fillerle
valot se.


>latok, de en ezekben a megfogalmazasokban ne'mi lenezest,
fennsobbseges >kivulallast latok, es  ezt nem tudom toleralni sem a
magam, sem a lista tobbi tagja >neveben. (Itt jegyzem meg: nem
kivantam senki fogadatlan prokatora lenni; aki >ugy erzi, megis azt
tettem, attol elnezest kerek.)


Pedig pont hivatatlan prokuratorja lett az ur es ezt a tagok joresze
nem kerte se kedveli. A "fensobbseges..." az o soraibol olvasodik ki
pontosan. Mutassa meg hol van az a sorom ahol a fensosegest irtam.
Gyanakodom, hogy kedves tarsunk nem jol ismeri a magyar nyelvet,
elkepzel nemletezo dolgokat. Ha tudna hany maganlevelet kaptam es mind
az en partomon...

>Egy nagyon fontos dolgot szeretnek tisztazni: szo sem volt reszemrol
a >komolyzene megkerdojelezeserol; nincs szukseg tehat annak
fontossagat >hangsulyozni.

Hat persze: O ugyse foglalkozik vele!
Ahhoz ugyse ert baratunk tehat aki nem tud arabusul ne beszeljen
arabusul. En ujra elolvastam amit O irt az utobbi idokben a
technikarol. Proponalom: olvassak el a tagok is. Mennyi sok csodas
dolog van benne!

>En nem _mufajjal_,  hanem egy jelenseggel, konkretabban: egy
viselkedesi
formaval  szalltam szembe: az csak a veletlen muve, hogy ennek
kepviseloje egyben a komolyzene szakertoje.

A viselkedesrol felesleges beszelni mert mar az Ur bemutatkozott
kimutatva fogafeherjet. Szeret a szelmalmok ellen is harcolni.

>Ami a "kepre formalast" illeti: nem ertek egyet azzal, hogy itt
mindenki a maga >kepere formalja a listat (Kovary Peti), eppen
ellenkezoleg: mindenki hozzatesz >magabol valamit, es ettol valik
sokszinuve a lista. Es ez az a pont, ahol a >listatagnak tudomasul
kell vennie:  vagy elfogadja, hogy o is csak _resze_ az >egesznek,
vagy ha _egesz_ akar lenni, azt itt nem teheti meg.

Termeszetesen On nem erti meg azt se amit Peter irt, kepzeld mit ert a
tobbibol.
Felreertes, nem mas. Mert mar itt a tegezest nem engedem meg Ontol!

Mi ez az "egesz"? Meg tudna magyarazni mit ert rajta? Ketlem, hogy
sikerulne mert sajatmmaga se tudja mit irsogal. Mit jelent az, hogy en
"sajatmagamra" akarom a listat atalakitani? Ezt senkise erti, en se,
hacsaknem mi bolondultunk meg egyszeriben. Tobben irtunk, irtunk,
irtunk a lapba, nem tudom ki fog meg irni: Zozo elvtars  a dicsoseg
csucspontjan  elerte vagyai megvalosulasat: csak az elektronok hideg
szideralis csendje fogja majd reveteg ejszakain kisertetni. Nem lesz
duma erthetetlen dolgokrol, nem lesznek az unalmas vegtelen listak,
nem lesz semmi de O mennyire boldog lesz. Es en is mert megszabadultam
egy kisertettol.

Ivan

>Vegezetul: koszonom a felajanlott visszavonulasi lehetosegeket,  mert
ez is a >szemelyes megbecsules egyik formaja, de amit mondok - irok,
azert vallalom a >felelosseget. Es itt hadd emlekeztessek  egy
aprosagnak tuno, de igen fontos  >korulmenyre: maga Ivan kerte az
"erdekeltek hozzaszolasat". Vagyis ahelyett, >hogy ezt az egesz dolgot
elegansan atlepte, vagy maganugykent kezelte volna, >maga gerjesztett
egy olyan szituaciot, amivel belehajszolta a tarsasagot egy >vitaba.
Es ebben a szandekosan kivaltott  vitaban, mikozben o szepen a
>hatterben maradt, a hodolattal vegyes elismeresek besoprese mellett
sikerult >egymasnak ugrasztania a lista nehany tagjat is.

Hat most kijottem a hatterbol mert az a higgadt magyarazat es
bocsanatkeres nem volt eleg Omagassaganak. A skalpomat is akarja?
Jojjon erte! Az enyem nem egy osszeeskuves volt mint a Lang Attilae es
tarsaie akik maganba akartak egy olyan listat osszeallitani ami
kiturja a Hiromit es ferjet az OTTHONbol. En nyilvanosan megkerdeztem
a tagok velemenyet. Nem erdekel? Jo. Megyunk tovabb mint eddig,
esetleg javitva valamit. De oldalfuras nelkul.

>Kovezzetek meg: nincs az a szakmai tudas, ami nalam ezt ellensulyozni
tudna.

>Udv mindenkinek: Zozo

Egy kiegyensulyozatlan beszelt.

Ivan

Sziasztok!

Kiváncsi lennek a velemenyetekre fent nevezett eloadoval
kapcsolatban.
Ugye regebben eleg nagy vitat valtott ki a szemelye, es pont
ez az, ami engem erdekel.
Ezek a vitak inkabb a szemelyenek, vagy inkabb a "
muveszetenek" szoltak?
Es egyaltalan minek lehet inkabb tekinteni?
Egy ujito szandeku fiatal muzsikusnak, vagy inkabb egy
polgarpukkaszto almuvesznek?

Gergo

Sziasztok!

Nemreg jelent meg uj lemez Methenytol.
Tudna valaki errol nyilatkozni?
Nekem az elozo lemeze van meg, es az nagyon tetszik, es
erosen gondolkodom, hogy megvegyem e ezt az ujat?

Koszi a segitseget!

Gergo