Hallo hallo !        S Z E R I N T E M
A zenehallgatas elmenye elsosorban nem a lanc minosegetol fugg.
Jo, ha az jo, de hallgatozasi elmenyeimet vegiggondolva fontosabbnak
gondolom maganak a zenenek az o minoseget. Muveszileg, egyeni mon-
danivalojat illetoleg, es igy tovabb. Megoldhatatlan, hogy mindenrol
ami tetszik, jo felvetelt szerezzunk be. Kedvenceinket ugy hallgatjuk,
ahogy megvannak. A tobbit hozza kell kepzeljuk. Rengeteg LOWEND
zenet hallgatok, mert akkor es ott eppen egy MK21-es volt. De nem az
a lenyeg, hanem az, hogy mi tortent elotte. Magam is reszese vagyok,
de kimondom, hogy onzesbol vasarolunk egyre jobb es jobb cuccokat,
gondolva, hogy boldogabbak leszunk tole. Erezzuk az ujdonsag varazsat
rovidebb - hosszabb ideig, de ha nincs lehetosegunk valosagos elmenyt
nyujto zenet hallgatni rajta, akkor az egeszet megette a fene. Az orom
erzetet nem merhetjuk, de nagyanyam jobban orulhetett a korabeli
radionak es foleg a recsego musoroknak, mint mi itt es most. Ami a
minosegbol hianyzott, azt hozzakepzelte. Udv,   Agoston

Hallo hallo !
A sok asztalkas cikktol megindult az agyam. Kitunt, hogy az asztalkak
segitenek a hangzason. Kerdes, hogy mi keruljon egy asztalkara ? Az
praktikussagi teny, hogy a vegfok alkatreszei egy dobozban vannak,
ugyanugy, mint az elofokei is. Eddig a lemezjatszo is csak egyetlen
asztalkanyi teruletet foglalt el. Namost: Mi a biztositeka annak, hogy
pont a lemezjatszo es az elofok koze, valamint az elofok es a vegfok
koze kell azokat a bizonyos kabeleket rakni ? Tekintsunk el az eddigi
gyakorlattol. Gondoljuk el, hogy az egesz lanc all mondjuk 999 alkat-
reszbol. Ha mindegyik ala kulon kulon kis asztalkakat teszunk, es minden
osszekottetest ki kabelkiserletezunk, konnyen kiderulhet, hogy korantsem
a mai lemezjatszo-elofok-vegfok kategoriakban kellene gondolkodni.
Udv,  Agoston

Hali!
Sajnos nem reg ota fedeztem fel a HIX listakat, igy nem tudom
hogy "dugoforgatas" ugyben mi a hatarozat. De a MAGIA elerte
a Compaq mernokeit is. A szunetmentes tapegysegen egy
piros LED jelzi, ha nem megfelelo iranyban van a dugo.
Lehet, hogy ok tudnak mar valamit?
Egyebkent meg nagyon elvezem olvasni a vitar, felidezi bennem
a boldog HIFI magazinos idoket. Az ottani levelezok is nagyjabol
lefedtek a ket csoportot: a kiprobaltam es hallottam-nem halottam,
valamint a ki sem probalom, mert ez lehetetlen (hulyeseg).
Andra's

Szevasztok HANGoskodok, HANGadok es Peter!

Visszajottem a szabirol es rettenetes munkaval atolvastan a kozben
felszaporodott HANG-okat.

Perer irja a STUDER profi magnok felpiszkalasarol:

>Hat errol en is szivesen olvasnek tobbet. 8-))))

>Mert ilyesmit tobbnyire audiofil hiressegekrol irt riportokban olvastam.
>Nehezen tudnek utananezni, hogy mit hol olvastam az elmult evtizedekben,
>de imho nem is erdemes.

>Hogy pontosan mit csinalnak, azt nyilvan nem lehet megtudni, mert
>egyreszt nem nepszeru hifiujsagokba valo tema, masreszt nemigen kotik az
>orrunkra, ha egyszer szepen keresnek vele. Igy sajna semmi konkretumot
>nem tudok irni.

OK. Kozben itt is utana kerdeztem a dolognak, valoban volt ra pelda. Az 
eredmeny megerne egy kovary-szucsi meccset. :-)

Kerdesedre roviden valasz: 1982-ben kezdtem el itt dolgozni a keveropult
epitesen, rovidesen elkerultem a PCM laborba, majd 90-tol, hazon belul
a ReVox-hoz. Kozben a ceget szetvagtak (es eladtak) 95-ben vissza-
jottem a STUDER-hez az analog pultok fejlesztesehez. Epp most lett
felszamolva, mert sem analog magnot, sem analog keveropultot nem
gyart tobbet a ceg. :-(
Ha valakit erdekel a gyarral kapcsolatban valami, szivesen megirom.

Vitatkozzatok tovabbra is...ertem a viccet.

Udvozlettel:Andras

Haliho!

>    A segitsegeteket szertnem kerni CD iro vasarlas ugyben...
>    Mi lenne a legjobb konfiguracio kb 70 es 100e ft kozottSCSI kartyaval
>egyutt?
Nekunk egy Panasonic 7502b vagy valami hasonlo SCSI CD ironk van.
Adtak hozza SCSI vezerlot (ISA) es CD iro programo (Easy CD creator
Standard)

>    Mennyire menne a SCSI-s iro atapis CD-vel es Ide winchesterrel?

Mennek rendesen. Egy IDE-CD van meg a gepben (Sony CDU311) es a CD copy
(lemezrol lemezre)megy 6x sebeseggel.

>    Szerintetek milyen minosegu irott AUDIO lemezt lehet kesziteni iroval
az
>eredetihez kepest?

Hat errol erosen megoszlanak a velemenyek...

Pa:Magic

Tisztelt Olvasok!

Tekintettel a Napbol a Foldre erkezo reszecskek altal
keltett Fold-aramnak es ezen aram  HIFI-re gyakorolt
hatasanak, Kovary Peternek minden kijelenteset igaznak,
ketsegbe nem vonhatonak es uj tudomanyos eredmenynek
kell elismerni! Aki ezt nem teszi, azt szuklatokorunek,
butanak, fejlodeskeptelennek kell tekinteni!

UFF, beszeltem! Udv, -szi-

Szevasztok!

Elnezest kerek, hogy nem tudom, kinek a levelere valaszolok,
de most eloszor tortent, hogy a Kovary levelet elolvasva,
azonnal kitoroltem az egesz tegnapi HANG-ot, nehogy elkezdjek
valaszolni a levelere.

Szoval, valaki azt irta, hogy nem igaz, hogy csak a Plextor
jominosegu CD-ivel lehet tokeletes CD grabbelest csinalni.
Erre peldakent azt hozta fel, hogy a Sony CDU-311-el 3x
egymas utan keszitett egyforma hosszusagu grab-file-t.

Sajnos, ez nem elegendo kitetele a bithelyes masolasnak!
A levelemben azt irtam, hogy "meg azt is nehez elerni, hogy...",
nem pedig azt, hogy a 3 egyforma hosszu file elegseges
feltetel lenne! Probald ki, ha a szinkronizalt uzemmodban
valtoztatod a szinkronizalt szektorok szamat, akkor
valtozik a file-hosszusag! Elkepzelheto, hogy BURST uzemmodban
kapsz egy olyan masolatot, amely azonos bithosszusagu, mint
az eredeti, de sajnos ilyenkor is az derult ki, hogy az olcsobb
CD-romok hibaznak. Termeszetesen nem az az allitas, hogy mindig
hibaznak, hanem az, hogy sokszor. Tehat, nem lehet bennuk
megbizni, ha TOKELETES masolatot akarsz audio file-rol!

Udv, Szucsi

Bartha Agostonnak:

>Ha szamitogeppel par perc alatt lehet olyan szamot
>kesziteni, ami sokmillios reklamkoltseggel vilagsikerre viheto,
>akkor nagy a baj.

Agoston! En nagyon utalom a technot, de azert turelmesebb vagyok a
fiatalokkal. Mindig Apam jut eszembe, amikor Rock'N'Rollt bogettem. Nem
vita celjabol irom, de a muveszi ertek nem fugg attol, hogy mennyire
volt izzadtsagszagu a keletkezese. Haydn minden "hetvegi bulira" irt egy
szimfoniat, Mozartnak tobb muve szuletett orak alatt. Mennyi ido alatt
szulethetett a "Meg nyilnak a volgyben a kerti viragok" sor? Szasz Bandi
meg oriasit tud festeni ot perc alatt. Na ja! Elotte egy eleten
keresztul keszult ra. De egy computerprogit megcsinalni is belekerulhet
parszaz "emberevbe". Csak kiegeszitesul.

:

>Tenyleg, segitsen mar valaki megvilagitani, hogyan tud a lemezjatszo sztereo
>hangot kepezni egy tuvel? Hanyszor lehet egy bakelit lemezt lejatszani nagyobb
>minosegromlas nelkul? Esetleg ez fugg a lemezjatszotol is?

A barazda belso oldala az egyik, kulso oldala a masik csati jelevel van
modulalva. A pikapban ket [soxor negy, de ez itt mellekes]
tekercs-magnes par van a vizszintessel 45 fokos szogben. De sikerult 4
csatit
is bekodolni. A jobbik megoldasban a hatso csatik jelet ugyanezekre a
barazdafalakra vestek, de huszezer hertz feletti taromanyban. Ekkor a
lemeznek 40-45 kHzig kell atvinni. Es ez megy! [Ennyit a CDk jobb
minosegerol - ugyi az husz kilohertzen meghal, de mintha
olloval vagtak volna el?]

Bakelitlemez az a regi torekeny normallemez. Amire gondolsz az nyilvan a
vinil lemez. Jo kezeles mellett elnyuhetetlen. NEEEE! Ne hozzatok a
"szakirodalombol" ellentetes szovegeket. Nincs igazuk. Az regi mese.
Allandoan mosott lemezeknel jo pikapnal es lemezjatszonal gyakorlatilag
nincs romlas. Zajosodas sincs. A Hifi Magazinos jobb tesztlemezek
ezernyi lejatszas utan is csodasan szoltak.

Szucsit miatt egyre okosabbak leszunk:

>Az, hogy a tu-kar rezonanciat ebbe a tartomanyba helyezik
>pontosan amiatt a megfontolas miatt van, amire utaltam,
>tehat : ebben a tartomanyban viszonylag ritkak a hosszu
>ideig tarto periodikus rezgesek es ha vannak is nem befolyasoljak
>a lejatszas minoseget.
Ez szerencses dolog, de az igazi ok sokkal prozaibb.
20 Hz felett nem lehet, ugye ott zene van, es ha a zenei info
gerjeszthetne a karrezonanciat, nem lenne lejatszhato lemez. 0 es 20 Hz
kozotti tartomanyt cirka megfeleztek, igy jott ki a 8- 11 Hz-es atlag.
Mert azert furcsa lenne, ha egy kar csak egyetlen hozza tervezett
pikappal mukodhetne. Kell egy kis tartomany, hogy egy kicsit lagyabb, es
kemenyebb felfuggesztesu, egy kicsit kisebb, vagy nagyobb tomegu
hangszedovel is mukodjon a dolog. Ekkor a rezonancia mondjuk 5-9, vagy
14-16 Hz koze kerul, es ez meg mindig elviselheto. "Fent" a melyhangok,
"lent" az esetleges lemezgorbeseg miatt van korlat. Egyebkent a
fafodemek lepes altal gerjesztett lengese
sokszor pont ilyen kellemetlen frekvenciaju. Akkor kell a falikonzol.

>> Aztan ugyan mit csinalnak ezekkel a felvett rezgesekkel?
>> Egyebkent miert gondolod, hogy FELVESZIK az OSSZES rezgest?

>A "felveszi a rezgeseket" kifejezest ugy ertettem, es szerintem
>rajtad kivul mindenki mas is, hogy "nem kozvetiti tovabb".
Akkor baj van. A hifi allvanyok NEM "emesztik fel" a rezgeseket. Az nem
megy olyan hamar es konnyen.
Ket eset lehet meg. KOZVETITIK. Ez a jobbik. Igen! Megrazzak a
parkettet, aztan ott, az epuletszerkezetekben felemesztodik a rezges.
Vagy "visszarugjak" a lemezjatszoba! Az borzalmas hangot ad.

>A rezgescsillapitasnak  az a lenyege, hogy a csillapitot
>olyan anyagbol kell kesziteni, amelynek szerkezetet a karosnak
>itelt frekvencia-tartartomanyba eso rezgesek nem tudjak
>rezgesbe hozni.

Ellenkezoleg!!!!! Ekkor az osszes karos rezges ott maradna a
lemezjatszoban.
Irtam, hogy a Sound Orgok, ha megutod felpercig is csengnek-bongnak.
EZERT!

>Viszont az nagyon zavar, hogy talan a legnagyobb zavaro hatast, nevezetesen a
>hangszorok altal keltett - pont a hangtartomanyba eso - hangnyomast,
>mint rezgeskeltot ezideig meg sem emlitetted.

Mast sem emlitettem ezideig. Leginkabb a lemezjatszomotort,
transzformatort lehetne meg itt emlegetni.

>> >A lezereknek a frekvenciaja sokkal magasabb mint a hange, ezert a
>> >lezer mukodeseben a rezgesek sokkal komolyabb elhangolodast
>> >okoznak, mint a hang tartomanyban.
>> Ha ezt a marhasagot meg tudod vedeni, akkor kinya... a se...det a Voros
>> Teren. Mi hangolodik el a lezerek _mukodeseben_? Persze a lezereket
>> zavarhatjak a rezgesek, egyreszt a hosszu "mutatopalca" miatt,
>> hologramoknal meg megjobban, de a Te altalad irt osszefugges [az EZERT]
>> nem letezik.

>Ez a megjegyzesed, egy hozzaerto szamara, tokeletes
>bizonyiteka annak, hogy oriasi hianyossagaid vannak a
>fizika teruleten. A kijelenteseid azt is bizonyitjak, hogy ez
>a tudasbeli hiany oriasi onbizalmat ad Neked!
>Anelkul, hogy reszletekbe mennek, azt emlitem csak meg,
>hogy a rezgesek az atomok es atommagok energia nivoit
>is befolyasoljak pl. a Doppler effektuson keresztul. Hogy az
>atomok es atommagok energia nivoinak mi koze a lezerhez,
>arrol olvass el egy OVODASOKNAK szolo ALAPFOKU
>lezeres ismeretterjeszto fuzetecsket.

Sajnos olyan nincs itthon. 8-)
Van mondjuk komolyabb konyv az ipari lezerekrol, az jo lesz? De most
engedelmeddel nem veszem elo. Nincs ra szukseg.
Szucsi. A lezernek semmi koze az atommagok energianivojahoz. A lezernek
az atommag korul keringo ELEKTRONOK [palyajanak] energianivojahoz van
alapvetoen koze. Sajnalom. Anelkul, hogy reszletekbe mennek. De Te
korabban azt irtad, hogy AZERT befolyasoljak jobban a rezgesek a lezer
mukodeset, mert a lezer frekvenciaja sokkal magasabb a hangenel. Ez az
ami leginkabb nem igaz. Minel KOZELEBB van egymashoz a zavaro es a
zavart rezges, annal NAGYOBB a zur. Gondolj a rezonanciara, ha a ketto
pont egybeesik! A Doppler effektus meg az eg vilagon nem csinal, nem
befolyasol semmit. Az csak azt IRJA LE, hogy kozeledo hullamforras
eseten a hullam frekvenciajat az allo megfigyelo nagyobbnak erzekeli, es
vica-versa. A Doppler effektus semmit nem CSINAL. Nem csinal semmit az
energianivokkal sem.

Udv, Peter.

MA teszteltuk egy baratomnal a Mana legalsobb emeletet, es egy rola
keszult masolatot. A Mana vasvaza golyostoll muanyag oldalaval megutve
egy percig cseng-bong. Annyira, hogy jol erezhetoen megrazza azt a
kezedet is, amivel tartod. A masolat ezt kevesbe csinalta. Az eredeti
MDF lapjat megkopogtatva nagyon magas hangon koppan. A masolat
furnerlemeze dong, mint a falemez. Magyar MDF lap mar kicsit magasabban
kopog, de nam annyira, mint az igazi. Az eredeti nagyon kemeny "dekorit
lemezzel" van kasirozva. NEM nyomodik bele a tuske!!!!. A tuskek
koszorultek, es extra hegyesek. Mint a tu".

Csak a legalso Bazist teszteltuk. Felette mindig volt meg harom emelet
igazi Mana.
A Home made Mana rontott a hangon. Nem is keveset.
A Gyari tovabb javitott.
Lehetoseg kiserletezoknek adott. De otvozott, angol szogvas kell, es
kasirozni kell dekorittal az MDF lapot. Akkor talan. Ja, es a tuskes
csavarok extra nagyszilardsaguak legyenek. Nem szabad a tuhegyes
csucsnak elhajolni, kicsorbulni.

Voltam a Penna & Poor nal. Oriasi!

Vegfok: Audio Researcg VT 150 monoblokkok 3.000.000 Ket-ket emelet Manan
400.000
Elofok Audio Research 15-os ot emelet Manan.
RIAA korrektor egy masik Audio Research eloerositobol. Hat emelet Manan.
Lemezjatszo: Nottingham Audio felmilko alatt!!!! het emelet manan
A MAnak kulon hatszazezerbe kerulnek alatta. [dragabb az allvany, mint a
komplett jatszo]
Valami csoves CD jatszo masfelmilko es het emelet Mana felett.
Hanglada: ProAc 2.5 kilencszazotvenezer, de alattuk ket-ket Mana
osszesen
negyszazezerert.
Kabelek Nirvanak. Az interkonnekt szazhetvenezer, a hangfalkabel nagyon
sok.
Mindenhol sajat gyartmanyu halozati vezetekek. A kabelek mindig egy adag
gyurman, hogy
ne erjenek sehova sem. Erosen csillapitott szoba, de csak negy szek.

A hanglanakrol: allodoboz, Kb egy meter tiz magasak Karcsuak. Bennuk egy
18 cm-es woofer, es egy pici dom. Aki itt melyeket, es hangnyonast
hianyol, az nem normalis!!!!!!!

A lemezjatszo: Marvanylapra LETESZNEK egy kovet, benne a csapagy, ebbe
dugjak a 16 kilos tanyert. Letesznek egy masik kovet, abban van a motor.
Nincs semmi rugozo szubsasszi!!!! A tanyert kezzel kell felforgatni,
mert a motor csak  fenntartani tudja a sebesseget!!!  Asszem
egytucsapagyas kar, es benne MAGNESES hangszedo.
Csucslemezjatszonak a felmilko olcsonak szamit. A jol feldiszitett Linn
tobb, mint masfel!!! JA! Es nincs semmifele plexiteto, amit le lehetne
hajtani!!!!!!!!!!!

Eloszor CD-vel szorakoztattak mindenfele kozelmikrofonozott
effektzenevel.
Mindig hallatszott, hogy digitalis a hang, de azert nagyon impressziv
volt.
MAjd atkapcsoltak analog lemezre, es az kesz csoda volt.
ANNYIRA hihetoen szolt a ProAc, mint regebben a nyolcmilkos Nautilus.
Elvitt az operaba. Semmi mesterseges iz.
Volt ott valami nyolcszazezres csoves vegfok is, nem volt ido
meghallgatni, de ok mondjak, nem sok kulonbseg van kozte es a
harommilkos AR kozott.
Es LATTAm egy kicsi ProAcot, akkorat, mint egy minimax. MOndjak, hogy
felelmetes az is. Es az negyszazezer alatt van.
Az arakon keretik nem humorizalni! De muszaj volt leirnom tajekoztatas
vegett. NEM azert szolnak jol, mert dragak, hanem fjorditva!!!
Ma, azok utan nem fogok itthon zenelni. 8-)))))

A szeansz menni fog, de idopontot a fonok naptaranak hianyaban nem
tudtunk egyeztetni. Azt majd holnap. Dat-ot lehet vinni meghallgatni.

Udv, Peter.