Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 1839
Copyright (C) HIX
2001-10-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: terror (Kedves Ferenc) (mind)  96 sor     (cikkei)
2 Re: terror (Kedves Jutka) (mind)  79 sor     (cikkei)
3 Re: *** HIX VITA *** #1837 (mind)  11 sor     (cikkei)
4 Re: Vilagtortenelmi egyszeregy (mind)  37 sor     (cikkei)
5 amerika (mind)  42 sor     (cikkei)
6 Va: *** HIX VITA *** #1834 (mind)  177 sor     (cikkei)
7 Re: Mitol is ehezik Afrika? (mind)  35 sor     (cikkei)
8 USA - kommunizmus <=> kapitalizmus (mind)  179 sor     (cikkei)

+ - Re: terror (Kedves Ferenc) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Ferenc!

> >Milyen tobb szaz eves fejlodes?
> Az egesz jelenlegi vilagrend kialakulasara gondoltam.

No de a vilagrend jelenlegi allapotaba, nincs 100 eve, hogy elindult. Kb..
az elso vilaghaboru elotti nehany evben. Azota pedig folyamatosan
gyorsul.

> >Biztosan nehez a megoldas, f?leg, mert penzt
> >kellene aldozni ra.
> Ez az, amit vitatok. Persze, hogy kellene ra penzt aldozni, de a baj
> az, hogy az eddigi tapasztalatok szerint hiaba forditunk sok penzt egy
> problema megoldasara, a megoldas elmarad, moralis es technikai okok
> miatt.

Ha sok penzt forditunk a terrorizmus meg akadalyozasara, de nem
megfeleloek az eredmenyek, akkor abba kellene hagyni a vedekezest? Nem
inkabb tovabbi modszerek utan kutatni? Fejleszteni stb. amik nem keves
penzbe kerulnenek?

> >a gyermeked, meddig probalgatnad meg menteni az eletet? Mikor
> >mondanad, amig meg el, "hagyjuk , felesleges probalkozni".
> Peldad rossz. Olvasd el Nemeth Laszlo oneletrajzat. Egyik kislanya
> halalos beteg volt, es abbahagytak a probalkozasokat, mert mar nem
> birtak elviselni, hogy az uj es uj gyogymodok milyen szenvedeseket
> okoznak.

Fontos! En nem egy mas valakinek a gyermekerol beszeltem, hanem a
Tiedrol.
No es az altalad mondott peldaban a halal, a szenvedestol szabadit meg.
Ami lehet jo. Mint az edesanyam eseteben, aki rettenetes fajdalmak kozt
elte le elete utolso idoszakat. De: 1. ebben az esetben is az eutanazia
meg ha csak passziv is, csak a beteg beleegyezesevel tortenhet, 2. az
eredeti peldaban az erved mit jelentene? Hagyjuk oket megdogleni? Esetleg
segitsunk is be nekik? (Az afrikaiaknak es gyermekeiknek.)

> >felelossek? Nem lett vola ra lehetosegunk, hogy a felhozzuk oket
> olyan
> >szintre, hogy pl. nemileg kontrolaljak a szaporodasuk merteket?

> Nem! Nem ismered a magyarorszagi ciganyok velemenyet a
> szuletesszabalyozasrol? Nagyon sokat megprobaltunk, de a szellemi
> fejlodest nem lehet rajuk kenyszeriteni, ha ok ellene szegulnek.

Mint mondtam, ehhez 2-3 generacio kell es a pozitiv iranyba torteno
elmozditast, mindig a gyermekekkel kell kezdeni. (Ami nem konnyu, hiszen
a szuloi pelda igen eros.)

> Vegleg szakitani kellene a moralisan elitelendo emberek "nehez
> gyermekkora volt" tipusu mentegetesevel.

Persze. A bunuldozes teren igen. De ez kulturalis kerdes. Ez egeszen mas..

> >A tehetseg, adottsag. Tehat tehat erkolcsileg, nem emel senkit a
> >masik fole.
> De ha valaki irigyli a tehetseges ember sikereit, az erkolcsileg
> magat a masik ala sullyeszti.

Ugyan. Nem a tehetseget es az adottsagokat irigyli aki irigykedik, hanem
az emberhez melto korulmenyeket.

> >Az ember 50%-ban oroklott tulajdonsagokkal rendelkezik.
> >A masik 50% legnagyobb
> >resze, szinten rajta kivul allo dolgok kovetkezmenye.

> Vagyis elfogadod a determinizmust, miszerint az elmaradott nepeken nem
> lehet segiteni, mert nem lehet ravenni oket, hogy kialakult
> viselkedesformaikon valtoztassanak. Ebben az esetben viszont meg kell
> akadalyozni oket, hogy artsanak.

Dehogy is fogadom el. Ha valakinek segitesz, az barmiben, az az O
vonatkoztatasi rendszereben rajta kivul allo hatas. Igen is lehet
valtoztatni kivulrol es lehet iranyt mutatni a belso valodi valtozashoz
is. De az hogy valaki olyan amilyen, nagyobb szazalekban rajta kivul all..
Bar ha erett, akkor valtoztathat onmagan. Ez a szemelyiseg fejlesztes. De
ehhez is adottnak kell legyenek a feltetelek. Legalabb a modszerekrol
szolo informacioknak konnyen hozzaferhetonek kellenek lenniuk.

> >latsz. Nem "kotelesseged" segiteni ha tudsz?
> Amikor biztosan tudom, hogy adomanyom a "koldusmaffiak" fonokeinek
> kezebe jut, jobbik esetben palinkara forditodik?

A koldusmaffia problemat kilehet kuszobolni, ha nem penzt adok, hanem
veszek neki egy adag kajat.

> >Vagy mindketto szemely, vagy mindketto csoport. Vagy egyiken oldalon
> sem
> >lehet szemely szerint felelosse tenni, senkit, vagy igen, de akkor
> >mindket oldalon.

> Attol felek tulleptem a sorlimiten.

En is. :o)

Josh
+ - Re: terror (Kedves Jutka) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tiszteletem mindenkinek!

Ismet szeretnem leszogezni, nem vagyok muzulman barat, sem pedig
kommunista. A terrort elitelem, a terroristak legyenek mind kivegezve.
Nem tartom rosszabnak az USA-t es kormanyat, mint barmelyik masik
allamot.
Mondandom hangsulyat, valoban az USA politikajanak es a multik gazdasagi
tevekenysegei egy reszenek kritikajara helyeztem. Azert tettem ezt igy,
mert a mediakban, a masik oldal volt hangsulyozva. Ezert ereztem, hogy az
ellentetes oldalt is figyelembe kell venni. Tobb hangsulyt kell ra
helyezni. Az objektivitashoz egyforma mertekben es modon kell minden
lehetseges oldalt vizsgalni.

---
Kedves Jutka!

> > Ma kb. 35.000 kisgyermek halt ehen. Tegnap is. Holnap is. Mindennap.
> Nem tudom, hogy ki volt-e cikk iroja, de elso sorban neki szeretnek
> uzenni.
> 1,. Szeretnem megkerdezni, hogy hol halnak ehen a gyermekek? Szerintem
> Afrikaban.

Nem mindegy hol eheznek? En Romaniaban lattam szivszorito dolgokat.

2. , 3. pontban, maximalis egyetertesem.

> 4,. Az a szomoru, hogy vegyunk egy egyszeru peldat, egy fekete....
> mondjuk meglatogatja a szulofalujat, akkor ugyanugy TOY-TOY-ozik, eggyutt
> jarja a harci tancot. Es azt sem szabad elfeledni, hogy ugyanugy kezzel
eszi
> ugyanazt a puridzsot(kukorica fozetet), mint mielott benem ullt a
Miniszteri
> szekbe.

Ez nem igy a termeszetes? Inkabb az ellenkezoje lenne furcsa. Nem?

> Rettenetes, hogy menyire butak a feketek, amire kell(rablas, sztrajk,
ember
> oles) erre van eszuk.

Ezt ugye, Te sem olyan komolyan gondoltad, mint ahogyan azt le irtad?

> De amikor dolgozni kell hat, az mar egy kicsit
> bocsanat a kifejezesert, nem ful a fogukhoz.
> Ingyen kapnak ovszert, ingyen kapnak orvosi ellatast,...
> inkabb elviszik a betegeket a tozsdoktorhoz. Aki aztan ugy
> meggyogyitja oket, hogy soha tobbe nem lehet hallani ezekrol a
betegekrol. A
> gyerekeket nem viszik vedo oltasra,....

Mindez neveltetés és környezet kérdése. Környezeten nem azt értem, hogy
valaki felnőtként átkerül egy jobb közegbe. Addigra már kialakult a
személyiség. Hanem azt a környezetet, amiben csecsemőkorától felnőtt.
Biztos mindenki érezte már, milyen borzasztó érzés szabiról visszamenni
gürizni. Főleg, ha hosszú szabi volt. Ők egész életükben "szabin" voltak.
Persze, hogy nemigen megy nekik a melóba belerázódni.

> Egyiknap ket fekete no jott
> valamifele gyekenybol keszult dolgokat arultak.
> Mondtam nekik, hogy nincs......
> elotte megkerdeztem tole, hogy mi az ordognek szult 8 gyereket,
> amikor maga......
> Hat azon nagyon csodalkozott, hogy nekem csak 2 fiam van....

Ebbol is lathato, hogy nem felelotlen, rosszindulatu, lusta stb.
emberekrol van szo, hanem kulturalis kulonbozosegekrol.

> embereken mar senki sem fog tudni segiteni, mert senki sem tanitotta meg
> oket dolgozni, maradnak azok az egyszeru , buta, primitiv emberek akik
> voltak. Azzal elnek egyutt amit tobb szaz evvel ezelott voltak.

Igen talan rajtuk nem, de a gyermekeiken igen! Ez a lenyeg. Csak ugy
lehet kivenni oket ebbol a mentalitasbol, ha a gyermekeik mas nemileg
jobb mentalis kornyezetben nonek fel. Termeszetesen nem lehet 1.generacio
alatt teljes valtozast elerni, a tobb szaz eves beidegzodeseket kitorolni
es uj hasznosakat elultetni bennuk. De 2-3 generacio alatt biztosan. De
ehhez most kell a gyermekekkel elkezdeni. Kulonben tenyleg sosem....

Tisztelettel, Josh.
+ - Re: *** HIX VITA *** #1837 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bocs  [comic], de a "Temakor: Vilagtortenelmi egyszeregy
( 107 sor )
> Idopont: Fri Sep 28 14:13:06 CEST 2001 VITA #1837" irasodban:

>>Japan es Nyugat-Németország
>>jól járt!
>
>Kulonosen Drezda es Hirosima. De hat meg kell fizetni a belepopenzt, nem?

Sajnos Drezda Kelet-Nemetorszagban volt!
Sanyi
+ - Re: Vilagtortenelmi egyszeregy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia Petibatyam!

Sajnos kisse ki kellett, hogy vonuljak a korabban hasznalt e-mail cimemrol (ben
), es jelenleg azon gondolkodom, hogy az orszagbol i
s ki kene vonulni egy-ket evre. Szoval nem farasztok egy ideig senkit itt. Visz
ont bucsuzoul nehany megjegyzes a leveledre.

A NewsWeekben volt kb 2 eve egy kep: ket Vietnami all, az egbol hullik a McDona
lds, stb amerikai senny. Felirat alatta: emlekszel amikor meg igazi bombakkal b
ombaztak minket? Miki egerrol jutott eszembe.

A tobbi mar nem ilyen poenos. Sherobol idezek, tehat lehet, hogy nem pontos: "A
z izraeliek elvettek a palesztinok foldjet" Ha mar tori orat tartasz es elovett
ed a komcsi indianokat is arra nem emlekszel par szaz evvel ezelott ki lakott o
tt? Tudom eljottek, de az o szemszogukbol a Palesztion vettek el az o foldjuket
, mig ok "nyaraltak".

Masik kotozkodesem: Igazad van, a fejlettebbnek nem feltetlenul kell segiteni a
 fejletlent (ez csupan moralis es etikai kerdes, nem gazdasagi), de kizsakmanyo
lni sem kellett volna korabban (ez is tori es etika). Mivel ezt megis megtette
es ezert el jol, igy mar kotelessege lenne segiteni.

Na jo, nem feszegetem az idegeket, mivel nem tudtok nyilvanosan ervelni ellenem
 es en sem tudok napi x orat Web Coffe (amerikanizalodom en is)-ban tolteni, ho
gy valaszoljak, etikatlan lenne reszemrol komolyabb vitaba belefolyni.

Ha meg van valami reakciotok valamelyik levelemre, akar olyanra is amit mar elk
uldtem es ezutan fog megjelenni (cca. harom nap kesessel szoktak a leveleim meg
jelenni es tegnap meg irtam), a  cimre is kuldjetek el a H
IX-en kivul. Igerem valaszolni is fogok, de csak kb. hetente.

Udvozlettel

V-ger - aki immar ismet utazova valt
"Autodidakta vagyok. Magamtol vagyok ilyen hulye."

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: ip124.hit.bme.hu)
+ - amerika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

--part1_e5.d095ca3.28ebd230_boundary
Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Petibatyam,

Koszi hogy nem geppuskaval kommentaltal mint egyes masok szokasa - bar az meg
johet kesobb, masoktol.

Bevallom, nem ertem hogy hogyan egyszerusitettem az utalatot irigysegre.  Az
volt a celom mondani hogy az emberiseg oriasi tulnyomo szazaleka ha erez
utalatot is, megis ide jon.  Tobb ember jon ide sokkal (meg csak engedellyel
is,) mint az osszes tobbi orszagba a vilagon.

Sem kulpolikank, sem belpolitikank idealis.  Tudok az elismerten kis
tudasommal is, egy par orszagot, foleg Skandinaviabol, ahol talan mindketto
jobb.  Megis, jonnek onnan is, es nem csak a penzert.  Itt van valami ami
ellensulyozza a sok rosszat.  Ezt akartam irni.  Nem ismerek olyan embert,
csaladtagokat is beleertve, aki kritika vagy hiba folott van.  Megis szeretem
oket es ragaszkodom hozzajuk.  Az egesz emberiseget is szeretem akarmennyire
is szeret hazudni, felremagyarazni, es hazadumalni.  Ez van, ezt kell
szeretni ha tobbnyire boldogan akarsz elni.

Nem azert lovoldoztem ha kicsit is, 56ban mert amerika biztatott - ha azt
tette, nem is tudtam rola.  Az en negy nagyszulom 8 unokaja kozul csak ket
lany halt meg nem ember keze altal; apam es 6 nagybatyam es nagyapam a
magyarok, nemetek es oroszok (a 86 eves nagyapam az un. felszabadulaskor)
oltek meg.  Nem politizaltam soha, nem hiszek semmiben nagyon.

Ami a terroristakat illeti, Eric Hoffer 50 evvel ezelott irt egy kis konyvet,
The True Believer cimmel.  En kb negyven evvel ezelott olvastam eloszor,
azota is minden nehany evben atnezem es egy masik konyvet is.  Emlited hogy
Bin Laden allitolag azert nem szeret (???) bennunket mert amcsi katonak
vannak arabiaban.  Azt is hallottam hogy o szeretne ott uralkodni, mint pl..
Khomeini Iranban (mig meg nem halt) de az amcsiknak ez nem tetszene es ezert
is tamogatjak a Szaudi csaladot.  Te gondolod jobb lenne ha Bin Laden lenne
ott az abszolut diktator?

Zaroban; hol utaltam irigysegre?  kepmutatasra, hazadumara, igen, de
irigysegre?

Udvolettel, Pista
+ - Va: *** HIX VITA *** #1834 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Olvasok!

Nehanyan megkertek maganban, hogy SZAKMAI velemenyt irjak BM levelerol,
kulonosen a Japan es Vietnami peldak miatt. Ha jol emlekszem mar irtam rola
itt a Hix-Vitan is, de van egy kis idom, es megteszem, most a tema
aktualis.

>>Vietnamban azert harcoltak, hogy ne kovetkezzen be az 1984 c konyvben
leirt vilag, azaz nehogy az egesz vilag kommunista legyen es ugy is
maradjon ki tudja meddig. <<

* A helyzet az, hogy ez nem igaz! Mar csak ezert sem, mert Vietnam gyozott,
es a megsem lett az egesz vilag kommunista. Masreszt nem hiszem, hogy
Vietnamon olyan nagyon sok mult volna a vilagkommunizmus szempontjabol.
Inkabb irjuk azt, hogy az USA a ketteszakitott Vietnamot a Franciaktol
megorokolte, es o sem tudott mit kezdeni veluk. Am arra jo volt, hogy
indokolni tudja Japan mindmaig tarto megszallasat ( Okinawa!) es az elavult
fegyvereit szetloje, mert az igy meg mindig olcsobb, mint a megsemmisites.
Nem egy utolso dolog az uj fegyvereket sem kiprobalni eles korulmenyek
kozott. Nezzel csak utana, hogy mi is tortent a teljes USA Vietnamban
hasznalt flottajaval a haboru utan. Nezd csak meg, hogy miert kellett egesz
szigetek lakossagat kitelepiteni ( maig is!), hogy a teljes flottat
elsullyeszthessek! (Bikini szigetek es teljes lakossaga kitelepitve
Tuwalu-ra, mert ott pihen a viz alatt az egesz amerikai flotta vagy 120
hajoja, a fegyverekkel egyutt!)

>>Ok sem voltak szentek a kamikaze repuloikkel, Pearl Harbourt nem
emlitetted...<<

1. Pearl Harbor az egy KATONAI tamadas volt, es nem a polgari lakossag
ellen iranyult. Azt is tedd melle, hogy vajon az USA-nak miert volt
szuksege elobb blokad ala venni Japant! Pontosan tudta, hogy Japan
KENYTELEN lesz tamadni, hiszen neki is kell az olaj es a nyersanyag, nem
csak az USA-nak. Mellesleg az amerikai elnok is tudta, hogy mikor tamadnak
Pearl Harbor-nal a japanok, megsem szolt a lakossagnak, de a sziget
vedoinek sem, mert Amerikat bele akarta vinni a haboruba, pont ugyanugy
mint ahogy MOST is tudta Bush, hogy mikor es hol tamadnak a terroristak,
megsem szolt.
2. A kami-kazek-nek semmi koze nincs a katonai terrorhoz. Az ongyilkos (
vagy : onfelaldozo!) katonai magatartas egy teljesen normalis katonai
cselekmeny, es meg csak nem is japanok talaltak ki. A magyar tortenelemben
Dugovics Titusz is kami-kaze volt Nandorfehervarnal, csak az nem anyahajo
ellen, hanem csak egy torok ellen iranyult. Mellesleg az amerikaiak is
alkalmaztak a kami-kaze magatartast. Vegyuk csak a Midway-i tengeri csatat
1942-ben, amikor legalabb 40-50 amerikai pilota tudta, hogy nincs annyi
benzinje, hogy visszaterjen az Enterprise, Hornet vagy a Yorktown
anyahajokra megis tamadott. Fletcher admiralis is kiadta a hires parancsat,
hogy : - "Azonnal tamadni!"... pedig pontosan tudta, hogy minden sajat
pilotajat elveszti. El is vesztette. Tehat Wade McClusky es a 6. legi
squadron, es Gene Lindsey, George Gay es a tobbiek eppen ugy kami-kaze
modra tamadtak az Akagi-ra, a Kaga-ra. A Hiryu-ra, es a Soryu-ra, mint a
japanok a Yortktow-ra a Korall-tengeren a Leyte obolben.
3. A kellemetlen igazsag az, hogy a kami-kaze magatartasban semmi
embertelen nincs, es meg csak elitelni sem lehet, hiszen onkentes
magatartas, ami elegge ritka modszer a hadviselesben. Mindossze 3552
kami-kaze vetodott az amerikai flottara, es elsullyesztett 87 db hajot -
koztuk 9 anyahajot - kozel 85 ezer amerikai tengereszt. Ezt mas katonai
technikaval, vagy modszerrel MEG MA SEM lehet megtenni, ilyen
hatekonysaggal, es ilyen keves tamado emberrel, tehat a Japanok
szempontjabol, ez egy nagyon okos es celszeru katonai huzas volt. (
mellesleg a szegenyseg es a keves technika ilyen megoldasokat hoz magaval!)
Ha a Japanok ugyanezt katonai erovel akartak volna elerni, akkor kb. 150
vegyes hajo, es vagy 180 ezer katona bevetese kellett volna hozza, hiszen a
tamadashoz, mindig haromszor annyi ero kell, mint a vedelemhez.

>>Es van egy nagy kulonbseg: az USA megszallta Japant es Nyugat-Nemetors
zagot is, de felviragoztatta oket, es nem tette oket az USA reszeve. A SZU
nem ezt tette azokkal az allamokkal, amiket megszallt.<<

* Nezopont kerdese. Azt, hogy ki kit szall meg a 2 VH utan azt Jaltaban
dontottek el, es ha jol tudom ott volt az amerikai es az angol fonok is (
Roosewelt es Churchill). Hogy mennyire igy volt, es nem ugy ahogy te
ervelsz, arra egy jo pelda, hogy a SZU megszallta Ausztriat is, megsem lett
Ausztria komcsi hatalomma. Mar elnezest kerek, de en ugy emlekszem, hogy a
befolyasi ovezeteket Churchill osztotta el egy sajtpapiron ( meg van ma is
a British Muzeumban!)  es nem Sztalin! Vagyis ne a komcsikat hibaztasd,
hanem azokat a  amcsi es angol kapitalistakat, akik BELOLUNK csinaltak
komcsit, azzal, hogy atadtak bennunket a SZU-nak.

>>Az egesz hideghaboru arrol szolt, hogy nehogy orokre egy orult idea
uralja a vilagot (kommunizmus).<<

* Az egesz hideghaboru arrol szolt, hogy ki gazdagodjon meg a
fegyveriparbol. Semmi koze nem volt az ideologiahoz. Miert kellene ket
farkasnak azon vitazni, hogy kie a konc? Megosszak es kesz! Divide et
Impala. Elgondolkodott mar azon barmelyik amerikai allampolgar, hogy miert
fizeti a milliardokat a legkorszerubb laser-fegyverekre, ha 19
kecskepasztor, negy muanyag kessel ( A= 1 dolcsi!!!) elteriti a osszes
szoba joheto repulogepet es Amerika legnagyobb hatorszagi pusztitasat
hajtja vegre annak tortenelmeben?? Minek az SDI ha egy vizipisztollyal
szemben sem tud vedekezni az amerikai kolosszus??

>>Csak halkan jegyzem meg, hogy nem vagyunk kotelesek muanyag jatekokat
venni es McD-ba jarni.<<

* En is megjegyzem halkan, hogy eleve nem is kapsz mast! A multi ceg
elintezi a vele szovetseges hatalommal, hogy ne kapjal engedelyt masra,
csakis az o termekere. Jo esetben francaise-ben arulhatod a sajat
termekeit. En szeretnek magyar sertescsulkos babaleves enni
ebedre....jo-jo.....de hol lehet ilyet kapni? Mar regen betiltottak, mert
allitolag ami jo volt 2000 even keresztul, az az EU szerint ma mar nem
higienikus etel. Ugyanez var a pacalra is, amin meg senki sem halt meg, de
az EU-nak nem tetszik a keszitesi modja. Mc.Csikkenre kapsz ANTSZ
engedelyt, de bablevesre nem. Egykor a langos-sutok orszaga voltunk, ma mar
csak elvetve talalsz fokhagymas langost a varosokban is. Pizzeriat annal
tobbet. Igaz, hogy a hamburger es a pizza a vilag legegeszsegtelenebb etele
az orvosok szint, de ez a EU-t es foleg a multikat nemigen erdekli!
* Magyar orvosok feketen-feheren kimutattak, hogy a vilag legjobb
vertisztitoja es koleszterin szint csokkentoje a rozskenyer, avas
szalonnaval, es fokhagymaval. Csakhogy ezt nem lehet am a boltban megvenni,
mert nehogy mar...80,- ft-bol meggyogyuljal es meg jol is lakjal naponta!!!
Majd az EU eloir neked koleszterincsokkentot havi 9.900,- ft-ert, hogy meg
tudd enni a napi 750,- ft-s McDonalds-odat, es ha mar nem tudod, akkor akar
meg is dogolhetsz!! Ez a biznisz...., nem a osi magyar etkezesi forma, napi
50-60 forintert!!! Tudsz mast valasztani.....mert akkor szoljal, vagy
mutasd meg, hogy hol lehet avas szalonnat kapni!!

>>Az izraeli helyzet az en szellemi kepessegeimnek tul bonyolult, de
azokkal a nepekkel, ahol minden nap felrobban egy busz a belvarosban, ott
valami nincs rendben.<<

* Pedig nagyon egyszeru az abra. A zsidok Angol, Francia es USA segitseggel
elfoglaltak azt az orszagot, ami a Palesztinoke volt isz:-  68-ota.
Ennyi....

>>Az USAnak nem maniaja a teruletszerzes, ellenben minden mas orszag
gondolkodasaval.<<

* Nanannnnanaa....nana...na! Akarhogy is nezzuk azert valahogy megiscsak 13
allambol lett 50 allamma 192 ev alatt, es ebbol fele allam sem onkent
csatlakozott. A magyar Honfoglalas az 450 evig tartott, es hirul sem
foglalt el akkora teruletet, mint az USA 200 ev alatt. Ebbol volt amelyiket
elvette Mexikotol pld: Texas es California, es volt, amelyiket megvasarolta
penzert, mint peldaul Alaszka, volt amelyiket " csak ugy" elvette, mint
pld:- Hawaii! Most szervezi az 51-ik allamot, amit Izraelnek neveznek. Az
52-ik Koszovo, vagy Bosznia lesz. Es igy tovabb......

>>A mult rendszerben nem kellett tanulni, ugysem kerestel vele sokkal
tobbet, mint a takaritonok.<<

* Duma.....mese....rizsa...! Az uj rendszer meg csak 12 eve tart. A mostani
mernokoket es orvosokat vajon ki kepezte ki? Nem veletlenuk a szocializmus?
De bizony....es ezeket igyekeznek vinni, az USA-ba es peldaul az orvosokat
Norvegiaba....mert a szocialistak altal kikepzett mernokok es orvosok
 ....JOK !!!

>>Figyu, nem kotelezo Titanicot nezni a moziban es nem kotelezo Becsbol
behozott agyonmasolt Rambot nezni. Ezt nem ok eroltette'k!, ezekert mi
magyarok rohantunk Becsbe!<<

* Es mit nezel mast, ha nincs is mas a mozikban a TV-ben meg foleg nincs??
Becsbol meg mar regen nem hozunk sem videot sem mast, mert allati draga, es
nalunk is van. mellesleg Ausztria annak koszonheti a joletet, hogy mi
mehettunk oda vasarolni hozzajuk. Ugyanis ha hiszed...ha nem....nem
fityinggel fizettunk, hanem jo kemeny nyugati valutaval......tehat nem
ingyen adtak nekunk a Rambot, hanem PENZERT!! Vagyis nem kegyelembol
kaptuk, hanem megvettuk! Jo nagy kulonbseg am!

>>Az amerikai sem akarja megerteni, de nem is ol, amig ot beken hagyjak!<<

* U...juj....juj...jujjjjj....jajjjajjj ! Ezt ezert nem kellett volna
mondanod. Hat akkor Kuba, Vietnam, Korea, Szomalia, Irak, Iran, Grenada,
Chile, Panama, Kolumbia, Nicaragua es a tobbi beavatkozas mi a fene volt???
Talan oda is csak Rambo videokat vittek az amerikai zoldsapkasok?? Vagy
esetleg A My La-i tomeggyilkos amerikai hadnagy is csak narancslevet
osztogatott?? Vagy csak viccbol mergeztek le Orange-val a vilag esoerdoinek
2/10-et? Az Orange hany embert gyilkolt meg? Ki se tudod szamolni ....!!
Hany olyan tamaszpontja van az USA-nak, amit a tulajdonos orszag
tiltakozasa ellenere sem hajlando kiuriteni? Mondjuk: Guantanamo, vagy
Diego Garcia, vagy a leghiresebb Okinawa? Ezzel szemben hany tamaszpontja
van a SZU-nek? Ja....egy sem.....noffene !!
* Az USA segitsegevel meggyilkolt fejlodo orszagok-beli vezetokhoz mit
szolsz? Patrice Lumumba, Ben Barka, Salvador Allende, Louis Corvalan neve
mond neked valamit? Vagy lehet, hogy mar semmit?


 Tisztelettel: Robert.
+ - Re: Mitol is ehezik Afrika? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali!

 levelére reagálva:

Sajnos minden ugy van ahogy irtad, en csak azert irok, hogy ne csak
biralatot kapjal.

En 8 evig dolgoztam olyan munkakorben /rendor/ es lattam, hogy hogyan mennek
a dolgok az ilyen elmaradott magyar es cigany csaladokban.
Es ezt nem az eloiteletek mondatjak velem. Nem voltak eloiteleteim amikor
felszereltem, es most sincsenek, nekem "tapasztalataim" vannak.

Es valoban nem azert ilyenek mert ciganyok, hanem a hasonlo korulmenyek
kozott elo magyarok is detto ugyanugy viszonyulnak mindenhez /munka, gyerek,
lakaskorulmeny, bunozes stb./.

Az elso ket-harom evben hittem benne, hogy ez csak rajuk van kenyszeritve,
de kesobb lattam, hogy nem is akarnak mast.

A Sanyi altal leirt szamok valosak, sot volt egy csalad, ahol a havi netto
osszesen 120.000 korul volt /1999/ es az ot gyerekbol harom allami
gondozasban volt, tehat a szulokkel eggyutt negyen voltak erre a penzre.

Nekem is negyfos a csaladom es akkor a netto osszbevetelunk 75,000 volt. Es
ne is probaljatok meg az en gyerekeimet, es lakaskorulmenyeimet az ovekkel
osszehasonlitani.

Ennek a csaladnak a csaladfojenek rokkantnyugdij+ezmegaz -bol volt
90.000 -es bevetele. Kepes volt ezt a 90 ezres jovedelmet 6 honapra eladni
egyszeri 200 ezerert! En is mondtam neki, hogy ezt velem is eljatszhatna,
hiszen 125% kamatot fizetett. Ja persze egy het alatt elvertek a penzt, es
egyedul ket aranyozottlanc volt.


Nuanda
+ - USA - kommunizmus <=> kapitalizmus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Josh!

Rossz belegondolni, hogy, ha ket viszonylag (ertsd Mo, civilizalt vilag)
hasonlo korulmenyek kozott felnott ember ennyire maskeppen gondolkodik
Amerikarol, akkor milyen kulonbsegek lehetnek a vilag nepei kozt.

Nem akarok mindenre kiterni, mert tul hosszura sikeredne.
Ha jol ertem, Te olyan dolgokat serelmezel, amikkel enszerintem
semmi baj sincsen. Pl hogy az USA a gazdasagi hatalmat terjeszti,
es hogy a vilag gazdasagilag fugg az USA-tol.
Nem latom, hogy ez miert rossz. En megemlitem, hogy a multik
hasznos termekeket is keszitenek, erre te azt mondod, hogy csak
azert mert szemet kapitalistak es sok penzt akarnak vele keresni.

>Az embereket pedig nem meggyogyitani kell,
>hanem kezelni. Eveken at, mert aban van a penz.-
Ebben sajnos lehet valami, bar nem hinnem, hogy ne lenne az eddigi
nyereseggel versenykepes fizetokereslet arra, ha valoban meg is
gyogyitana'k a beteget. De a lenyeg: a 'multik' legalabb kezelik
a beteget, mig o"ne'lkuluk me'g erre sem lenne mod, es ott halna
meg helyben!!! Megis mivel keszitenel rontgent egy torott labrol,
ha nincs, aki rontgen keszuleket szallit a korhaznak??
Speciel egy mentoauto nem olyan, amit direkt benan
terveznek, hogy nehogy idoben korhazba jusson a balesetes.
A mobil, amin kihivhatod a mentoket, az sem lett szandekosan
rosszul megtervezve. Az gyogyszerekben lehet, hogy igazad van,
de a tobbiben nincs.

>Wietnam sok penzrol, uj fegyverek kiprobalasarol
Termeszetes, hogy egy hadseregnek vhol ki kell probalnia az ujabb
fegyvereit. Nem latom ez miert elitelendo. Ja: V

>> magyarazd mar el majd a gyerekednek ezt,a Meki, meg a jatekbolt
>>elott. Nem csak az a kenyszerites amikor pisztolyt nyomnak a homlokodnak...
A gyereket tavoltartani a Mekitol talan nem olyan kegyetlen modja
az ellenallasnak, mint elteriteni egy Boeinget es belerepulni vele egy
toronyba.

>>Par ezer evig elvoltunk a Net nelkul. Legfeljebb most nem a gep elott
>>ulmek, hanem a haverokkal egy sorozobe. (Most de jol esne.)
Ez olyan valasz toled, hogy csakazert is mondj valamit.
Legyszives erdemben vitazzunk, es ne csak azert reagaljunk, hogy
megmutassuk, nekunk van igazunk.

>>Egy akcio lehet preventiv onvedelem is!
>>Vagy nalam lesz 100 aldozat, vagy a masiknal 10.
>ismet mondom, ezek a szavak egy arab fundemantelista szavai is
>lehetnenek pl. a WTC elott.
Megis miert? A WTC lerombolasa semmikeppen nem preventiv onvedelem.
Sem az aldozatok, sem az USA nem akart atrepulni
Afganfoldre es civileket bombazni.

>Majd utana nezek.
>Nem az USA-ban dolgoznak, hanem azsia, india, stb.
>Csak a tulajdonosok amerikaiak.
Ez vilagos. Nem tudom elhinni. Egy cegnek van nyilvantartasa,
azokba adohatosagok belenezhetnek, hogy kiket alkalmaznak,
azok melyik orszag torvenyei szerint adoznak, stb.
USA tulajdonu ceg nem dolgoztat 16 ev alatt. De ha megtudsz vmit, szolj!

---------------------
V-ger, avagy Benedek irta:

>Abban igazad van, hogy a kommunizmus ellen harcoltak, de abban nincs,
>hogy miert.
Ezt nem egeszen ertem. A mi ellen es a miert, az egy es ugyanaz.
A miertre a valasz, az hogy a kommunizmus ne terjedjen.

>de akkor meg senki nem tudta megmondani, hogy melyik a jobb.
Marmint a hideghabour melyik rendszere. Erre a valaszom a cikkem legvegen.

>Most gondolkozz el azon, hogy mi lett volna, ha csak egy jelentos
>ideologia eli tul a masodik VH-t. Mindegy melyik
Pl orommel olvashatnank az ujsagban, hogy a napi csokolade adag
20 grammrol 25 grammra nott. (a valsogban 30-rol csokkent le -1984)
Az emberek onzok, es csak ugy lehet oket ertelmes es hasznos munkara
ravenni, ha osztonozzuk oket. A kapitalizmussal ellentetben a kommunizmus
ezt nem teszi, ott minden mindenkie, de a gyakorlatban a parte.
Szegenyseg lenne az egesz Foldon. A masik valtozat, hogy az egesz vilag
ugy nez ki, mint Amerika. Nem idealis, de jobb, mint az elso valtozat.

>Nem kis tet. Viszont itt sem ertek egyet veled.
>Ugyanis az USA reszeve tette Nyugat-Europat.
>Kelet-Europa meg konyorog, hogy a resze legyen.Gazdasagilag.
>Ugyanugy fuggnek gazdasagilag, mint a "keleti blokk" fuggott politikailag..
>Most ugyanazt akarjak, de mi van, ha valakinek ez nem tetszik
De miert nem tetszik? Az, hogy "csak, mert" nem valasz. Az eletszinvonal
emelkedik, van lehetoseg utazni, tanulni, szorakozni, kutatni, mindenre.
Miert? En igenis tamogatom a kulfoldiek ingatlan- es foldvasarlasat,
a kulfoldi tulajdonu cegeket!

>Nem. A teruletszerzes nem. Csak gazdasagi hatalomra tor a nyersanyagban
>gazdag teruletek felett.
De ez miert baj???? Nem ertem, valaki reszletezze mar, mert tenyleg nem
ertem! Miert nem tok mindegy, hogy milyen nemzetisegu ceg termeli ki a
nyersanyagokat?? A lenyeg, hogy profin hasznaljak fel, ez ezzel is emeljek
a joletet. Zavar engem, hogy a mozi, amibe elmegyek a baratnommel,
kulfoldi tulajdonu?? Nem.

>A jenkik remekul ki tudjak hasznalni az emberi gyarlosagot, kapzsisagot.
Ezert olyan jo a gazdasaguk, ezert magas az eletszinvonal. Szeretnem, ha
engem is kizsakmanyolnanak!

>Ha a megjegyzesed Tamas fele iranyult, akkor legy nyugodt,
>hogy ert valamihez, jol. Bar vedje meg magat, ha akarja.
Nem fele', altalanossagban mondtam.

--------------
Petibatyam irta:

>Kulonosen Luxemburg es Monaco. Egyebkent hogyan tud 170 orszag egyszerre
>magasan vegezni ugyanazon a listan???
Ez kukacoskodas, kakan csomokereses. Kotekedes.
Termeszetes, hogy az orszag nagysagaval aranyosan kellett erteni,
es csak a nagyokrol beszeltem. Ott van a SZU.. ott van Kambodzsa..,
Nemeto...

>Milyen szerencse, hogy az USA ilyen dontohelyzetben van es a masok eleterol
>donthet. Juhe!!!
Bar szarkasztikusan mondtad, hadd fejezzem ki oromomet, hogy
"Igen! Szerencse!"
Mellesleg a sajat eletuk vedelmerol volt szo. Az onvedelem szent jog.

>Mert ok meg ugy iteltek meg, hogy inkabb azok a rohadt kinai komcsik
>haljanak meg, mintsem az orwelli otlet valosagga valjon az egesz vilagon.
>Jol tudom?
Nem jol tudod.
A japanokat megfertozte a kor, melyet os patkany terjeszt(ett) mikoztunk is.
(gyk. Jozsef Attila)

>>Miutan meg Hirosima sem kesztette oket arra, hogy feladjak a haborut,
>Ez most magyarazat volt Nagaszakira???
Jaja!

>De elarasztotta oket Miki egerrel, ami legalabb akkora bun.
Azert talan nem akkora. El lehet viselni.

>Kulonosen Drezda es Hirosima. De hat meg kell fizetni a belepopenzt, nem?
Hol jobb lakni ma? Drezdaban vagy Kijevben?
Esetleg Hiroshimaban vagy Kamcsatkan?

>>Jol latom a helyzetet?
>Idaig nem, de meg fejlodhetsz.
Mar ne is haragudj kedves Petibatyam, de egyre tobb mondatodat
talalom kifejezetten sertonek es lekezelonek. Legyszives fogdd vissza magad!

>>Aki ert valamihez, az megtalalja a helyet anyagilag.
>Felteve ha van munkahelye.
Ha nincs neki, akkor azert nincs, mert nem ert semmi olyanhoz,
amire eppen piac van. Vagy nem kepes menedzselni magat.

----------

Es kovetkezzen Pista levele:

>bar szajukbol folyik a hazugsag, a labuk oda viszi oket (ha tudja) ahova
>igazan vagynak.

Bar olvastatok a cikket, osszefoglalom:
A puding probaja a megeves!!
Nem veletlen, hogy a vilag lakosainak jelentos resze igyekszik az USA-ba,
meghozza letelepedni! Szerintetek Oroszorszag Bevandorlasi Hivatalaba,
ha egyaltalan letezik ilyen, evente hany kerveny erkezik? Es Ukrajnaeba?
De vegyuk csak Irant vagy Afganisztant. Nos?
Es szerintetek az amerikaiak kozul hanyan erzik ugy, hogy ki vannak
zsakmanyolva es hanyan dontenek ugy, hogy ok bizony szebb es jobb
haza't keresnek? Nem az a kerdes, hogy ki van-e zsakmanyolva, hanem
az, hogy tud-e rola. Az amerikaiak nem tudnak rola.
En, ha eppen van munka, mert alkalmi, egy tizest keresek egy nap.
Tudom, hogy a ceg rohog az ilyen apropenzen.
En orulok, hogy kizsakmanyolnak!

>Hany bevandorolni, es hany kivandorolni akaro embert, csaladot,
>talalsz a vilagon?
Tokeletesen egyetertek a kerdessel. Koszi, Pista.

God Bless the USA!

BM

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS