A hazaszeretet azt jelenti, hogy ragaszkodunk a hazankat alkoto
helyhez, nyelvhez, kulturalis kornyezethez es emberekhez, valamint
ebben az ertelemben anyagi, erkolcsi es kulturalis kozosseget vallalunk
mindazokkal, akik ezt teszik.

Peldaul en honfitarsamnak vallom azokat a magyarokat is, akiknek egyeb-
iranyu nezeteivel nem ertek egyet, azokat is, akiknek fellepeset vesze-
lyesnek tartom, akiktol felek, akik sertegetnek, fenyegetnek, stb.

A hazaszeretethez hozzatartozik, hogy a haza kellemetlen oldalat is
elismerjuk -- nem az, hogy megengedoen elfogadjuk, hanem annak elfo-
gadasa, hogy ez is resze a hazanak (esetleg sajnos, ez is resze).
Ha azt olvassuk, hogy a magyar hadsereg egyes tagjai megbecsulesre
meltoan viselkedtek, pl. Daniaban, akkor oruljunk neki, es buszken
emeljuk fol a fejunket. Ha azt halljuk, hogy ugyanazon sereg egyes mas
tagjai becstelenul viselkedtek, akkor (felteve, hogy a hir igaz, terme-
szetesen ellenorizendo!), fogadjuk el ezt a tenyt is, ne utasitsuk
el kapasbol meg a lehetoseget is, es ne kenjuk a hirhozora, hogy haza-
arulo.

     Hisz bunosok vagyunk, akar a tobbi nep,
     Tudjuk miben vetkeztunk, mikor, hol, es mikepp.

Egyik kozeli ismerosom, akit pl. -PA vagy CS.I. minden bizonnyal a zsido
kisebbseg korebe sorolna (en nem, mivel nem vallasos, nem beszel sem hebe-
rul, sem jiddisul, magyar anyanyelvu, itt jart iskolaba (cserkesz is volt),
egyetlen kivetellel, amit rogton megemlitek, nem hagyta el hosszabb idore
Magyarorszagot, a konyvespolca magyar klasszikusokkal van tele, pedig ket
idegen nyelven is beszel, kendvenc koltoi Petofi es Arany, stb)., szoval
ez az ismerosom szereti hazajat. De magyar "azonossagtudataban" mely nyomo-
kat hagyott az a teny, hogy a magyar allam elobb torvenyben korlatozta
allampolgari jogait, utobb nem tartotta meltonak arra, hogy fegyverrel
szolgaljon, ellenben munkaszolgalatra vezenyelte az ukran frontra, majd
mikor onnan nagy szerencsevel hazakerult, a magyar hatosagok kiszolgaltattak
a nemet hadero zsidok megsemmisitesere szakosodott egysegeinek. A tovabbiakban
egyszeruen Sanyinak fogom nevezni. Sanyinak (tobbek kozott) egy nagy kivansaga
volt ifjabb koraban az Elettol: hogy egyszer hosszabb es kimerito korutazast
tehessen Nemetorszagban. Ez a vagya 44-45-ben teljesult, az utolso allomas
Dachau volt. Mivel egyeb ohajai is hasonlokeppen teljesultek, o mar, mint
mondani szokta, inkabb semmit nem kivan az elettol.

Szoval Sanyi szereti a hazajat, Magyarorszagot, de idonkent felelevenedik
benne a regi (Rakosiek altal meghonositott) kerdes, hogy vajon eleve fasisz-
ta volt-e (es az-e) Magyarorszag, vagy csak a tortenelem kenyszere alatt
cselekedett ugy, ahogy. Erre Sanyi azt szokta mondani, hogy a kerdes nem
valaszolhato meg egyertelmu igennel vagy nemmel, hanem a helyzet erzekel-
tetesere elmeseli az alabbi viccet:

A rabbi hazara ratornek a rablok. A hazat kifosztjak, a berendezest
osszetorik. A rabbit osszeverik, a felesegevel a szeme elott csoportosan
eroszakoskodnak. Mikor a rablok tavoznak, a rabbi elso dolga, hogy a felese-
genek lekever egy hatalmas pofont.
-- Hat ezt miert kaptam ? -- bog az asszony. -- Nem lattad, hogy lefogtak
   es eroszakoltak ?!
-- Lattam. -- valaszolja a rabbi, -- De azt is lattam, hogy riszaltad
   a fenekedet!

Szoval, Sanyi szerint, Magyarorszag riszalta a feneket.

Figyelem! (1) Nem a magyarok riszaltak, es nem a magyar nep, hanem
              Magyarorszag.
          (2) Ez nem ertekitelet (bizonyara van aki helyesli a riszalast,
	        sot, valoszinuleg olyanok is vannak, akik keveslik), hanem
		  tenyitelet (ami persze lehet helytallo vagy teves).
          (3) Sanyi mindezek ellenere magyarnak vallja magat, nem gondolja,
	        hogy nem magyarok okoztak szenvedeseit, es abban az ertelemben
		  sem ter el ettol, hogy a magyarsaggal szembeallva sorolna maga
t
		  valamilyen kisebbseghez.

Az en megjegyzesem: Sanyi hazaszeretetenek melysegen, merteken megis nyilvan
nyomot hagyott azoknak az igyekezete, akik a hazaszeretetre hivatkozva a haza
leghusegesebb fiait is kepesek voltak kiatkozni es/vagy halalba kuldeni.

Most hasonlo jelensegeket latok (nem Farkas Mihalyt vagy Peter Gabort vedem).
Ugyanazok, akik latszolag a zsarnok diktatura legadazabb ellenfelei, habzo
szajjal horognek, ha valaki higgadtan mersekletre inti oket. Errol azt gon-
dolom, hogy az illetok hazaszerete nem all stabil alapon, nem kepesek elfogad-
ni, hogy a nekik nem tetszo nezetek honfitarsaiktol szarmazhatnak. Meg ponto-
sabban: nem vallaljak a honfitarsi kozosseget azokkal, akikkel MAS UGYBEN nem
ertenek szot. Tanulhatnanak Sanyitol.

Udv
Edo

Kedves Pellionisz Andras,

Minden elismeresem es tiszteletem az One, ami egyreszt tudomanyos
tevekenyseget es eredmenyeit, masreszt ami a minositesi rendszerrel
kapcsolatos aldozatvallalasat es eredmenyeit illeti.

En is ugy gondolom, hogy a hazai minositesi rendszer (mint sok minden
mas is a hazai tudomanyos es felsooktatasi rendszerben) botranyos.
Sajnos az en kutatoi tehetsegem, eredmenyeim, es ebbol kovetkezoen
a tekintelyem messze vannak attol a szinttol, hogy eredmenyesen ringbe
szallhatnek. Ezert meg irigylem is Ont.

Azonban a ami a vitastilusat, az embertarsai (es: honfitarsai) iranti
viselkedeset illeti:

                       szegyellje magat.
			
Fokozatosan csokkeno, de meg mindig megkulonboztetett tisztelettel:

Rev Endre

Andras (Pellionisz) irja:
>                                           vagy hogy (partvonalon
> kivalo) budai fizikus a relativitaselmeletet NEM FOGADTA EL (bar a
> marha felmuvelt Nobelek ennek is de facto bedoltek)

Ha egy kivalo fizikus a relativitaselmeletet nem fogadja el, annak
bizonyara jo oka van, es talan hasznosabb, mint gondolkodas nelkul
atvenni az elfogadott "tanokat". Ennek megiteleset en mindenesetre
legalabbis egy masik kivalo fizikusra biznam. Vagy meginkabb az utokorra...

Mikor doltek be Nobelek a relativitaselmeletnek???

Ha mar a bedolesnel tartunk, Einstein sohasem "dolt be" a kvantumelmeletnek.
Annak ellenere, hogy talan megsem volt egeszen sotet a ficko, nem?

Jozsi.

Tisztelt FORUMtarsak!

Erdekes e-mail-t kaptam a minap egy otthoni baratomtol aminek politikaval
foglalkozo reszet erdemesnek tartom kozolni mivel a tema kapcsolodik az
itt is targyalt ugyekhez.  Ime:

"... itthon igenis rengeteg szo volt rola (marmint a Magyarok
Vilagkongresszusarol -- PJ) a TV-ben. En sajnos nem tudtam vegig kovetni az
egeszet, annak ellenere, hogy a TV-ben szinte az osszes ulest kozvetitettek.

Nem emlekszem most, hogy Antall ezen, vagy a Szent Istvan napi beszeden
mondta-e, hogy aki Trianon miatt kozombos vagy eppen orul neki, az nem
magyar, mert minden magyarnak keseruseget kell erezni e miatt - annak
ellenere, hogy a hatarok eroszakos megvaltoztatasarol lemondtunk. Erdekes,
hogy ezt nem tamadtak meg a liberalisok?

Erdekes volt meg (epp neztem) Teller Ede beszede, aki ebbol a beszedbol
itelve igenis magyar erzuletu, es eliteli a liberalisok itthoni
manipulacioit.

Tegnap este volt egyebkent a TV-ben az Ossztuz cimu musorban egy beszelgetes
Csurka-val (elo-ben ment az adas.) Szerintem nagyon jol adta elo magat, bar
egy par kerdesnel (pl. Goncz Tel-avivi osszekotoi) sarokba hagyta magat
szoritani. A kozonseg viszont 90 %-ban az o hiveibol allt, nagy tapsokat
kapott - amint ezt majd bizonyara reszletesen olvasni is fogod ...
Csurka legszellemesebb mondasa az volt az egyik hozza intezett tamadasra,
miszerint o "kirekeszto": "jo lenne, ha azok, akik ezt mondjak, kirekesztenek
a fejuket abbol a liberalis bilibol." (ezt csak azert mondom, mert jot
nevettem rajta, nem mintha a beszelgetes lenyegehez ez hozzatartozna.)
Egyebkent orulok, hogy elhangozhatott az, (Csurka szajabol), hogy o nem erti,
miert nem lehet egyes kerdesekrol (pl. zsidosag) ebben az orszagban
elgondolkozni."
-----------------------

Ez az ossztuz musor es annak kozonsegreakcioi eszembe juttatjak az
emlekezetes Peto-Konya vitat.  Amit nem ertek ebbben az az, hogy hogyan all
ossze az ilyen TV musorok kozonsege.  OK, elvileg elkepzelhetonek tartom azt,
hogy az ilyen kozonseg a jobb oldal szervezett toborzasanak az eredmenye, de
gondolom szervezes dolgaban a lib balnak sem kell a szomszedba menni, s ok is
be tudnak hozni embereiket a kozonsegbe, foleg ha azokbol annyi van amennyit
el szeretnenek hitetni velunk.  Viszont valahogy nem igen tudok
visszagondolni a taxisblokadon kivul egyetlen igazi tomegeket megmozgato
esemenyre sem, amit LIBBIk meg tudtak volna szervezni.  Ugy latszik az egesz
ellenzek mintha csak egy par szaz ertelmisegibol allna, akik szamaranyukon
felul tudnak maguknak sajtonyilvanossagot biztositani, de mast aztan nem.
Ez meglatszott azon is ahogy, mint tenyezok, hianyoztak a Magyarok
Vilagkongresszusarol is.  Igy akarjak ezek majd megnyerni a 94-es
valasztasokat?  Ha ez igy megy, akkor 94-ben ugyanugy pofara esnek majd, mint
90-ben.  Majd rajonnek, hogy a majdnem teljes sajtomonopoliumuk nem potolja
a koalicios partok kozvetlen viszonyat a neppel.  Az, hogy ezek a partok nem
a legnepszerubbek eppen most, nem sokat szamit, mivel 94-ig sok minden
tortenhet me'g.

Tisztelettel,
Pannon Jozsef

Kedves Csanyi Gabor,

	Udvozollek a MARCIUSI FORUM-on. Mindaz amit a FORUM tegnapi
szamaban leirtal, valo igaz. Neked talan csak azert tunik fel, mert uj
vagy itt. Az altalad oly reszletesen taglalt viselkedes- (egyesek azt
hiszik vita) mod igazi esszenciajat is jol fogtad meg:

>Nev  nelkul,   kulonbozo valos tenyek   es  tulajdonsagok  es
>kitalalt ragalmak kozott asszociaciot  teremt.   A hatas nem marad el,
>mindenki ismeri   a  viccet  Kovacsrol,   aki  a    kabatlopasi  ugybe
>keveredett, mert elloptak a kabatjat.

	Az altalad taglalt viselkedesmod tobb mint egy eve prominensse
valt itt a FORUM-on. Akkor rengetegen felszolaltak ellene megkerve az
ilyen modon viselkedoket, hogy probaljak ezt abbahagyni. Annak is az lett
a vege ami most terad is var. 99+ %-os valoszinuseggel meg tudom josolni,
hogy hamarosan rendkivul gyuloletteljes hangnemben ki leszel oktatva
arrol, hogy hogyan is allithattad a napnal is vilagosabb dolgot. Ebbe
aztan felmeno es lemeno agi rokonaid is bele lesznek rancigalva mint
kommunista berencek vagy meg rosszabbak. Amikor tehat azt irod:

>Meg vagyok gyozodve viszont, hogy az a
>hirhedt `kivonulas', amirol most  nemegyszer esik szo, es aminel magam
>nem lehettem jelen, is hasonlo okobol kifolyolag tortent.

az nem teljesen korrekt, hiszen akik kivonultak azok csak a rendkivul
szemelyre szolo ragalmazasok utan vonultak ki. Azok utan amiknek Te is elbe
nezel. Es nem tudom vajon Te birsz-e majd maradni. Csak azutan, hogy ok
johiszemuen azt hittek, hogy esetleg felreertes volt az alapja PA es masok
rendkivul heves kitoresenek es ezt megprobaltak tisztazni minden siker
nelkul. Sot ! Csak akkor dontottek ok el, hogy nekik nem volt erdemes
tovabb a FORUM koreben ezt a disznosagot elviselniuk.

>Erzesem szerint a  nagyon szofisztikalt ragalmazoval van dolgunk. Arra
>kerek minden Olvasot,  hogy legyen resen,  es ha tetten er ilyen fajta
>mesterkedeseket, akkor mosolyogjon, doljon hatra  a szekben, es toltse
>el orommel   az a tudat,  hogy eszrevette,   es hogy  Pellionisznak ez
>alkalommal nem sikerult befolyasolnia az erzelmeit akarata ellenere.

	Kimondatlanul is ezt csinaljuk, mi, azok akik meg ittmaradtunk. A
hallgatasunk nem jelent beismerest, elismerest, vagy esetleg hogy nem
latjuk mi folyik. Egyszeruen csak nem gondoljuk, hogy reagalni az altalad
leirt viselkedesre erdemes. Mint ahogy vasarnap a parkba is kimegyek
setalni, noha tudom hogy kutyaszar van a fuben. Ettol meg nem fogok
bezarkozni szobamba, legfeljebb csak arra vigyazok, hogy szarba ne lepjek.

	Udv,

		Geza

Geza Bodor			        BITNET: 

		  		      INTERNET: 

=*****************************************************************************=
=                                                                             =
= - What is 12 inches long and hangs off of an asshole?                       =
= - Mike Dukakis' tie.                                                        =
=							George Bush	      =
=									      =
=*****************************************************************************=

Ebben  a  forumban, es az ezt koveto kettoben,  Esterhazy  Peternek  a
Magyar  Nemzetbe  megjelent irasat olvashatjatok.  Szerintem  az  iras
nagyon erdekes, es nagyjabol fedi az en velemenyemet is, es velemenyem
szerint  szervesen kapcsolodik itt a forumon fel-felbukkano  magyarsag
kerdesehez. Kulonosen ajanlom Szekely Zoltan, Csorna Istvan es  Pannon
Jozsi  figyelmebe. A szerzo neve remelem meg Csorna Pistat  sem  fogja
felelotlen talalgatasokra kesztetni a szuloket illetoen.


               Esterhazy Peter: A semmirol - a mindenrol

    Magyar  vagyok. Mit erdekel engem a magyarsag maga. Mi  a  magyar?
Nem erdekel, futyulok ra. Ha valami erdekel, az az, hogy mi a  magyar.
Amikeppen az sem izgat, mi az olasz, mi a francia. Italo Calvino izgat
es  Pascal. Bethlen Miklos es Kurtag Gyorgy. Varga Zoli  (Ferencvarosi
Torna Club) es az Oszoly sziklaja. Es igy tovabb.

                                  *

    Aki senki, az nem magyar, az semmilyen. Csak aki valaki, az  lehet
(tud lenni) magyar. Elobb van az en, azutan a mi, s nem  narcizmusbol,
hanem mert en nelkul nincs mi.

                                  *

    Magyar  vagyok!,  kiabaljak, vallat vonok, ki nem  az.  Kovacs  23
Janos vagyok. Ranezek, csak nem?

                                  *

    Kezdjuk  lassabban.  Ebbol  a  nehany  bekezdesbol,  alig  rejtett
ingerultsegbol valami hadakozasfele hallik ki, szerzonk lathatoan agal
valami ellen, valami van a bogyeben. Valoban. Mi?
    Ezen  iras nem kepes sorozatcim ezredvegi  tagassagaval  szemlelni
dolgainkat, magyarsag julius vegen, csak ennyire kepes. Barmit  akarok
mondani  e a targykorben, csak ebben a kisszeru,  lepartosult  juliusi
akusztikaban tudom mondani. Bevallom mar gyanakszom, ha a magyar  szot
hallom,  s  nem azert, mert rut, szibarita vaz volnek,  higmagyar  ize
(bar  ki  tudja,  latva nemely  fomagyart,  kifejezetten  ragaszkodnek
higmagyarsagomhoz), hanem mert manapsag nagy visszaelesek tortennek  a
szo korul.

                                  *

    A  szavaknak idejuk van, vagy maskepp: ido van a szavakban,  a  mi
idonk  a hasznaloke,a mi tortenelmunk, mi magunk. A  szavaknak  sorsuk
van,  egyszer font, maskor lent, gyanuba  keveredhetnek,  ketertelmuve
valhatnak,  vagy divatossa. Ki gondolta volna, hogy a  gerinc  szavunk
ilyen elokelo palyat fog befutni?  Gerincesek, gerincserv, gerincloves
-  effele  szurken fajdalmas dolgokra gondolhattunk  eddig,  am  miota
megszuletett a nepnemzeti gerinc, ez a zsenialis okorseg, azota lebeg,
ragyog,  sugarzik a szo, uj jatekokat tesz lehetove,  a  szohasznalat,
mely a jelentes gazdagga, sokretuve varazslodott.
    Az  elmult  ket  evben szinte  hasznalhatatlanra  zsolozsmaztak  a
magyar  szavunkat.  (Talan  ugy volna  pontosabb:  zsolozsmazzak,  mi,
magyarok)  Stemplit  csinaltunk  belole, s  lettek  azonnal  stemplizo
bizottsagok  exkluziv stemplijoggal. Akar forro nyareste a kies  Duna-
parton  vad  felhoben  a szunyogok - de tudnek  durvabb  is  lenni  -,
azonkepp lepett el bennunket a magyarsaghoborgok raja. Tan soha  ennyi
onzoseg,  karrier-  es  hatalomvagy,  ostobasag,  es  bizony,  bizony:
provincializmus nem gyult ossze  egy zaszlo ala.

                                  *

    Hamar   kialakult  egy  uj-regi   nevetseges   nyelv,   klasszikus
nepszabadsag-nyelv,    partzsargon,   tavol   az    elettol,    melyen
belegyokerezve az amnezia piros-feher-zold humuszaba.
    A   nemzeti   nem  azonos  a  nemzeti   hoborgessel.   A   nemzeti
elkotelezettseg  nem azonos evvel a politikai  latybattyal.  Varazsszo
lett  a  "magyar"-bol, kisajatitas, hatalmi harc. Elvettek  tolem  egy
szot,  elloptak. - Nem ertem, hogy nemzeti elkotelezettsegukre  kenyes
kollegaim,  mert nem erzekenyek nyelvileg erre a jelensegre,  erre  az
ures  oblogetesre?  Ez ellen fellepni magatol ertetodo  iroi  foladat,
hazafias kotelesseg.

                                  *

    Attol  tartok, nem is ertem ezt az uj "magyar" szot.  "X  meglehet
magyarul  ir,  de  nem magyar iro", mondta volt  valaki  (egyszer  meg
leleplezlek,  te  kis valaki, reszkess csak!), en szerintem  meg,  aki
magyarul  ir,  az magyar iro, mert az magyar iro, aki magyarul  ir  es
iro.  Vagy:  a media dolgat is folvitte az isten, en csak  a  vakondok
mintajara   vagyok  hajlando  ragozni,  mediakok,  "magyar  musort   a
mediakokba!",  hirdette  a folirat, en szerintem meg  jo  musort  kene
kovetelni, mert amit a tevesek csinalnak, az hol ilyen, hol olyan, egy
dolog allithato biztosan, a musorok magyarok.
    Mert  szerintem az orszagban az utolso szogig minden  es  mindenki
magyar.  Nem  tud mas lenni. A linkseg is magyar, a  foluletesseg  is,
minden, a hulye is magyar, ugynevezett hulye magyar, a gazember is az,
az anyagyilkos is, mindnyajan a maguk modjan magyarok.
    Az  is  magyar, akinek nem fontos a  magyarsaga,  hozzatartozik  a
magyarsagunk osszkepehez.

(folyt. kov., begepelte engedely nelkul: Va'rkonyi Pe'ter)

Tisztelt Mindenki !

Csak szeretnem elmondani, hogy mennyire tetszik az Igazmondo neve.
Olyan mintha a Pravda-t es a Hirmondot hazasitottak volna ossze.

Varkonyi Peter