Udv. minden olvasonak

> Neha nezem a TV, aztan fennakadok egy-ket dolgon.
> Azt hiszem a story-t sokan ismeritek, 13 eves kiscsaj, abortusz, stb..
Ez az eset, a bizonyos allatorvosi lohoz hasonlo ... lenyegeben minden
fontosabb etikai kerdesbe erintett. Orulok hogy hasonlo velemenyeket
lattam kifejtve.

> En sem helyeslem, hogy lassan ott tartunk, hogy egy 12-13 eves
> kiscsajnak nagyobbak a szexualis tapasztalatai, mint nekem (vagy csak
> irigy venasszony vagyok ? ;-)) de nem hiszem, hogy ez altalanos, vagy a
> modern kor 'vivmanya' lenne, legfeljebb most tobbet beszelunk rola.
> Alex :-)
Izzad az agyam :)
Valoban nem a modern kor vivmany az hogy 12-13 eves korban kezdik a
lanyok a szexet. Emlekeztetoul, a hajdani nagy romai boridalomban is
egy 13-14 eves lany jelentette a mar 'ideje lenne ferjhezmennie'
kategoriat, es 20 ev felett mar szoszerint venasszonynak szamitottak,
annak ellenere hogy a ferfiaknal persze az 50-60 eve sem szamitott
oregnek ilyen ertelemben.
De meg jelenleg is ha a tavolabbi keletre tekintunk el az, hogy 12-13
evesen hazassagot kotnek az ifjak.
Az ok egyszeru, a noknel kb 13 eves korban tortenik meg (kezdodik) a
szexualisan erette valas, es persze a szeretettel teli, es
erzelmektol tulburjanzo ferfiak inkabb a rozsamimbokat kedvelik >)
Akkor miert is erezhetjuk hogy egyre korabban kezdik?
Mert a viktorianus kor valoban hozott egy ilyen szemleletet, ami
aztan a kesobbiekben lazult ... mindig hullamzo tendenciakat mutatott
az. hogy milyen idos korban kezdik.

Mellesleg, eppen most a 90-es evekben megint, szamunkra (marmint egy
hetkoznapi ember szamara, aki a mindennapi tevekenysege soran szerezi
az infot) erezheto, hogy az eddig atlagosnak tekintett kb. 18 evesen
veszitem el, kor eroteljesen lecsuszott a 12-14 ev fele. Persze bele
kell szamolni azt a tenyezot is, hogy mar elenyeszo szamu ilyen
esetnel is, az ember hajlamos azt mondani hogy .... igeeen ezek a
maiak!! :)

Alex .. es kulonbe se rijjal hogy nincs tapasztalatod, biztos van itt
elegendo szamu jelentkezo akivel gyujthetnel >)

Pont ma reggel volt a TV-ben Dr. Lux Elvira aki azt mondotta, hogy a
nok tanuljak az elvezetet, a ferfiaknak meg tarmeszettol fogva
megadatott ...
lanyoknak jo tanulast >)

Apor

1.Szerintem abortusz ugyben mindenkinek megvan a maga igaza, am nem kelle
elfelejteni hogy ma magyarorszagon tobb tucatnyi fogamzasgatlo van , amibol
barki kedve szerint valogathat.
Szerintem csak az ostoba vagy buta no (lany) lesz akaratan kivul terhes.
2. Az ilyenfajta dolgokbol az kovetkezik, hogy kiderul,onmagunk iranti
felelossegerzetbol igen csehul allunk.
3. Az a bizonyos eloleny akit most elkapartak, megoltek stb. kb. egy het
mulva megmozdult volna.
4. Mi is kerulhettunk volna vodorben, de szuleinben volt egy bizonyos fele
tisztelet es batorsag az eletunk megtartasaert.
Ugy tunik , ebben mindenki hibas, kiveve a 13 eves kislanyt es a kedves
mamajat.

A papra kar tucskot bogarat kiabalni, mert nem derult ki hogy gyonasi
titokrol volt szo.
Azt is elhiszem hogy az alfa szovetseg, tenyleg joindulatuan es
meggyozodesevel osszhangban cselekedett.
Bar nem ertem, hogyan itelhet el valakit barki meggyozodese miatt, aki
erkolcsileg anynira nem tud onmaga fole kerekedni, hogy megvalogassa a
szavait. Monddd csak ha te ennyire nem tudsz az indulataid fole kerekedni,
mifele jogon varod el, hogy barki nalad is jobb legyen.
Ugy teszel, mintha a embrio allapotodon kivul barmimast is ateltel volna,
pedig se hited nincs, se anya nem voltal, se szulore vagyo gyermek sem...
Miert gondolod, hogy a gyermekre vagyo gyermektelen emberek szandeka
mocskos, es ha nem lehet gyermekuk, hat hogyan szerezzenek egyet, nyilvan
ugy ha penzert adjak oket penzert is veszik nem?

>-Alfa szovetseg vagy mi a szosz: Az egy ROHADT TETU ..... .... .......
> ..... ..... ...... (censored) BANDA! Jotekonysag? Na persze...
>Leraknak szaz rugot csak hogy lehessen arra hivatkozni hogy 'igy mar a
>csecsemonek erdeke fuzodik ahhoz hogy megszulessen', aztan persze
>felajanljak hogy majd ok gondozzak illetve PUSZTA JOTEKONYSAGBOL olyan
>szuloknek adjak orokbe akik amugy keptelenek lennenek ra... Hat errol
>annyit hogy az egyik haverom rokona Daniaban el, masfel honapja
>perkalt le harom es fel milko forintot egy orokbefogadasert...
>Rohadt szemet banda! Meghogy jotekonysag! Arra megy ki az egesz hogy
>precedenst csinaljanak aztan a kesobbiekben ismet es ismet
>meglovagolva masok nyomorusagat a sajat zsebuket tomjek... Persze,
>persze, ok csak puszta jotekonysagbol csinaljak, penzt nem fogadnak
>el... hat persze...
>
>-A gondozo vagy mi a rak: Vajon mer mondta el ezt annak a .......
>szovetsegnek? Minden bizonnyal azert mert azt akarta hogy a kisbabanak
>jo legyen! Puszta joszandekbol, penzt el se fogadott volna ugye...
>Le se  hogy ezzel beallt a pap elvtars melle azok soraba akik
>annak a csaladnak a szivatasaert felelosek... O jot akar, ha
>beledoglenek is! A fo hogy az o penztarcaja vastagodjon...
>
>Ha ezzel esetleg megsertettem valakit bocs, megegyszer: ez az en
>_privat_velemenyem_. Ha esetleg valaki meg akar gyozni hogy az a tetu
>banda helyesen jart el hat eleg nehez dolga lesz...
Mondd mennyivel lenne nekem jo ha teged megygoznelek a stilusod
furcsasagarol? masoknak csak addig kell teged elviselni mig hatokorodben
vannak, mig neked magadat egesz eletedben.

Lehet hogy
>igazsagtalanul gyanusitgatok dehat ilyen ugyekben en mar csak ilyen
>cinikus, pesszimista pasas vagyok...bar ne lenne igazam...
Hogy? lehet hogy iggazsagtalanul?..tehat nem vagy magadban biztos, csak a
cinizmusod tamogatja az eszemeisegedet? :)) szegeny :(
udv,
vm


>Szente Viktor ---------------- mailto:

Sziasztok!

Nem tudom hirtelenjeben visszakeresni, ki kerte a szemelyi szamot a
lanyoktol, mindenesetre naiv keres, az biztos.
A szemelyi szam az elso szamjegyeben egy kodot tartalmaz, ami utal az
illeto nemere, valamint allampolgarsagara(?) illetve arra, hogy melyik
evszazadban szuletett (Pl. mult evszazadban szuletett magyar
allampolgarsagu noknek 4-essel kezdodik). Ezutan jon a szuletesi datum a
maga 6 szamjegyevel. Ezt koveti egy 3 jegyu "sorszam", vegul az utolso
szamjegy, ami a kovetkezokepp kellene kinezzen:
Minden addigi szamjegyet megszoroznak a sorszamaval, tehat az elsot
1-gyel, a masodikat 2-vel, ...a tizediket 10-zel, osszeadjak, aztan
modulo 11 (11-gyel elosztjak, es a maradekot veszik), na ez lesz a 11.
szamjegy. Arrol nem szolt a fama, hogy mi van ha ez 10, illetve mi a
kulonbseg a 0 es 10 kozott.
Ez igy rendben is lenne, ez a szamitogepes feldolgozaskor a hibas
bevitel ellenorzesere, illetve automatikus korrigalasara lenne nagyon
jo, ha...
ha nem adtak volna ki hibas szemelyi szamokat, ahol nem stimmel ez az
utolso szamjegy. De kiadtak ilyeneket, nem is keveset.
Tehat egyaltalan nem biztos, hogy valoban meg lehet allapitani, hogy
letezo az illeto. Arrol mar nem is beszelve, hogy az utolso negy
szamjeggyel ugy varialhat az ember ahogy nem szegyelli, tehat barmikor
barmilyen szemelyi szamot lehet krealni, legfeljebb ugy jon ki, hogy az
valaki mase mar.

Ja, azt se felejtsuk el, hogy a szemelyi szam titkos adat, tehat el
lehet kerni, de csak ugy senki nem koteles kiszolgaltatni, leginkabb
azert nem, mert surun vissza lehet elni vele.

Udv

benzol

Sziasztok!

Engedjetek meg, hogy abortuszugyben en is elmondjam a velemenyemet
(minden mondat ele kepzeljetek oda, hogy "szerintem").

- Mar eleve az minosithetetlen es felhaborito, hogy az ugy a
kozvelemeny ele kerult.

- Az egesz abszolute maganugy, a kislany, az "apa" es a kislany
edesanyjanak legbelsobb maganugye. Tudnam, mi a francert ment el a
kislany paphoz? (Hogy tobbet a budos eletben nem megy, az is biztos. 
Okos papok, gyu"jtse'tek a baranykakat. Csak igy tovabb!) 

- A pap valoszinuleg nem vetett a gyonasi titok ellen, mert tudomasom
szerint viszonylag szigoru szabalyai vannak annak, hogy egy adott
"beszelgetes" gyonas-e avagy sem. Ettol fuggetlenul a pap
visszavonhatatlan hibat kovetett el, fogalmam sincs, hogy szamol el a
sajat lelkevel ezek utan. (Eros hit kell hozza, az biztos.) Az egyhaz
valoszinuleg nem fogja kirugni, pedig ez lenne a minimum.

- A biroi itelet jogilag is nyilvanvaloan nonszensz. A bironot elete
vegeig el KELL tiltani a biraskodastol. Turhetetlen, hogy ilyen
emberek biroi szekben uljenek; ezek utan ne nagyon varjak el tolem,
hogy jo allampolgarkent segitsem az igazsagszolgaltatas munkajat (pl.
tanuskodas), amig ilyen csokkent szellemi kepessegu emberek dontenek
az ugy vegen. Jogilag biztosan kezdemenyezheto valamifele
palyaalkalmassagi vizsgalat es a birot biztosan el lehet tiltani akar
egyetlen hiba alapjan is, ugy ahogy peldaul egy negyven evig
balesetmentesen vezeto buszvezetot is elmeszelnek, ha sulyos balesetet
okoz - teljes joggal.

- Alfa Szovetseg: itt mar az amugy nem lebecsulendo periferikus
szokincsem is cserbenhagyott, amikor a felhaborodasomat probaltam
erzekeltetni. Mivel az ugyben alkotmanyellenesseg is surun felmerult,
lazan be lehetne tiltatni oket, mivel Mo-on alkotmanyellenes
tevekenyseget folytato szervezet nem mukodhet. Az egesz kavaras
annyira felbosszantott, hogy barmilyen tuntetesre, szervezesre (akar
vere'sre is) hajlando vagyok, ami ezek ellen az alszent, ostoba es
korlatolt fergek ellen iranyul. Az ilyenektol meg kell szabaditani a
tarsadalmat (!), sajnos ma mar galyarabsag nincsen, pedig valami
hasonlot erdemelnenek mind. (Mas tema, hogy altalaban nincs az a
buntetes, ami ezeknek eleg lenne.) A betiltas a minimum, es akkor
oruljenek, hogy olcson megusztak. Ezen felul letezik ugyebar "joggal
valo visszaeles is"; nagyon remelem, hogy ezt a szegyenletes 
szervezetet surgosen eltorlik a Foldrol.

- Ma olvastam a HVG-ben, hogy az Ericsson es a Westel900 tamogatta
telefonnal ezeket a primitiv nepsegeket. Nagyon remelem, hogy
haladektalanul megszuntetik ezt, es ennek majd megfelelo publicitast
biztositanak. (Mar ha egyaltalan lesz meg Alfa Szovetseg addigra.)

- Azt hittem, vege van az egyhaz es az allam kozotti osszefonodasnak,
de ugy latszik, a kaplan elvtarsnak ez meg nem jutott el a tudataig.
Mas tema, hogy pl. a TV-musorok koruli hercehurcak utan joggal
erezhetik ugy, hogy ok diktalnak. :-(

- Korhaz I.: Mi az, hogy nem vegzik el az abortuszt, amikor az
engedelyek megvannak? Mi az, hogy a varosi birosag elnoke ertesiti a
korhazat egy perrol? Az eszem megall. A korhazigazgatot azonnal ki
kell rugni, a birosagi elnokot kicsit kesobb.

- Korhaz II. (Megyei korhaz): Itt vegul is - ha jol tudom - elvegeztek
az abortuszt, tajekoztattak a kozvelemenyt, satobbi, bar itt
szivesebben olvastam volna valami olyasmit, hogy az orvosi titoktartas
miatt egyaltalan nem nyilatkoznak. En magam azt sem lettem volna
hajlando elarulni, hogy megtortent-e a mutet vagy sem. A sok
szajtatinak (ertsd: "kozvelemeny") ehhez az egvilagon semmi koze!!!
Tisztaban vagyok vele, hogy a hir akkor is kiszivarog es elterjed, de
egy paciens allapotarol sajtotajekoztatot tartani furcsanak tartok.

Es legvegul: az osszes resztvevo melysegesen szegyellje magat, bar
tisztaban vagyok vele, hogy erre aztan vegkepp semmi, de semmi esely
sincsen.

Krisz
> ------------------------------------------------------------------------
VUCSICS, Krisztian *** http://rumcajsz.sch.bme.hu/~vucsics

Valaki el tudna kuldeni az 1131, 1132-es Randit, mert valahol elveszett, es
egyebkent is az utobbi idoben a tobbi lista is elozgeti egymast, vagy el is
maradozik. Koszonom szepen a segitsegeteket.

MOSONMAGYAROVARIAK segitsetek, es persze masok is.

 Keresek  egy leanyzot, akivel tavaly osszel egyutt nyelvvizsgaztunk (Angol
kozepfok, Budapest, Rigo u.). Kedelyesen elbeszelgettunk, egy udito mellett
a  Vorosmarty  teren,  es  elfelejtettunk nevet, telefonszamot valtani. Azt
tudom,  hogy  1980.08.18-an  szuletett  es  most  fog  erettsegizni  ott  a
mosonmagyarovari gimnaziumban, valamint szereti a focit (FTC) is.

Esetleg a Movari gimi internet elerhetosege is erdekelne.

Akinek  van  hasznalhato informacioja, az itt a RANDI-ban adja kozre, es en
majd azt kovetoen megkeresem egy szemelyes e-mail-ben.
Segitsegeteket elore is koszonom szepen.

Piskator  Mikinek,  a  Rigot  meg  kiprobalom,  csak idom nincs, de lesz. A
multkor  egy  ovari  egyetemista  srac  is  felajanlotta  a  segitseget, de
elveszitettem a cimet.

>Felado :  [Hungary]
>Korabban mar szo volt itt a Schonherz Koleszban keddenkent tartott
>Rongylab buleyrol. Tudja valaki, hogy van-e meg, pontosan mikor etc?


Meg mindig van, keddenkent este 8-tol (bar a tapasztalat azt mutatja, hogy fel
tiz elott nemigen van ott senki :-( ). Kulonben kethetenkent felvaltva van
Rongylab Party es Tancklub (ez utobbin vegyesebb a zene, tobb a latin ill.
standard, de azert van rocky is boven). Legkozelebb Rongylab lesz. Cim: BME
Schonherz Kollegium, Irinyi J. u. 42 (a 4-es villamos Budafoki uti
megallojanal).

>Kerdes2: tud-e valaki Bp-n ir tanchazat?

Ezt kapasbol nem tudok, de a Pesti Estbol vagy a Pesti Musorbol ki lehet
keresni. Szokott lenni. Webcimek:

Pesti Est: http://www.hir.hu/pestiest

Pesti Musor: http://pestimusor.euroweb.hu/

A multkor felfedeztem egy nagyon jo hangulatu, elozenes tanchazat (magyar) a
Belvarosi Ifjusagi Hazban (Molnar utca), szombatonkent.

Jo tancolast mindenkinek!
Zoli

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Rongylab parti, Ir tanchaz ( 9 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> Hali!
> Korabban mar szo volt itt a Schonherz Koleszban keddenkent tartott
> Rongylab buleyrol. Tudja valaki, hogy van-e meg, pontosan mikor etc?

Hogyne.
Altalaban minden masodik het kedd estejen. A kozbeeso keddeken egy
Tancklub nevu rendezveny van, ami szinten hasonlo profilu.
A kovetkezo asszem 31-en lesz. (vagy Tancklub, vagy Rongylab Party)

Karesz

Hi!

Ugy latom, a 1131 elveszett, ugyhogy megegyszer: A Mars es Venuszos
konyvet egy dr. John Grey nevu pasas irta, tovabbi olvasasra melto
muvei: Mars es Venusz a haloszobaban, Mars es Venusz mindorokke egyutt. 

Abortusz-temahoz nincs mit hozzatennem, a 1132-ben felszolalok mindent
elmondtak, amit en akartam volna. 

Udv, es jo hetveget!

Mariann