Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 32
Copyright (C) HIX
1998-03-28
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Bika'bel (mind)  43 sor     (cikkei)
2 Re: *** HIX HANG *** #31 (mind)  82 sor     (cikkei)
3 gitareffekt (mind)  12 sor     (cikkei)
4 SDDS : Leirom, mi is ez. (mind)  84 sor     (cikkei)
5 akusztika, csovek (mind)  48 sor     (cikkei)
6 salata (mind)  71 sor     (cikkei)

+ - Bika'bel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szevasztok!

Nagy orommel tapasztaltam, hogy sikerult nehany
embert szora birni, koszonet nekik.
Hogy legyenek gyakorlati dolgok az ujsagban, kuldom a
subjectbeli friss tapasztalataimat:
Hosszas koromragas utan elvagtam a 4,5m-es hangfalkabeleimet
( nem Leto fele koax nagyfeszkabel, erolkodo Marantz, dobozok
Mission 3utas tornyok) es bekotottem (lesz ami lesz alapon)
bika'belezve.
Az elso bekapcsolaskor nagy meglepetes ert(marmint, hogy hallom):
Budapest Ragtime Band: hangszerek jobban kiemelkednek a tomegbol
Omega. Gyongyhaju lany: Kobor Jani rekedt faradt hangu lett.
Phil Collins: johangu ember akit behivtak az utcarol enekelni
Hair Broadway verzio. enekesek hangja megcsuszik, bicsaklik
Mar eppen azt gondoltam, megse csinaltam valamit jol hisz nem
tetszik az eneklesuk amikor radobbentem: :_emberi_ hangjuk van
es "nem tudnak" enekelni igazan.
Errol akkor bizonyosodtam meg amikor este az egyik haver hozott
egy teszt CD-t (20-20.000Hz mintak, kulonbozo hangszerek allati
hanggal, gozmozdony - hallottam ahogy megy keresztul a szoban,
a pro-logic csak gyenge ovodas ehhez kepest, mar szinte nyultam
a jegyemert :-)). 
Ezek utan mar csak egy kerdes merult fel bennem: Mi a francnak
vettem highend-et (tudom, Peternek ez csak gyenge hifi:-), ha
az altalam ho"n szeretett egyuttesek messze nem hozzak azt amit
szeretnek. (hianyzik egy kis magas, sorround, stb. hogy szoljon
valahogy). Szoval vagy gepet cserelek, de ahhoz tul szepen szol,
vagy megprobalom magamnak beadni, hogy szeretem a komolyabb zenet.
Pedig dehogy, a szep hangokat szeretem.
Ja, egy kis deru:
Mar fel testtel elmelyultem a szamitogep monitoraban, amikor nagy
edeny-uveg csorompolest hallottam. Ugras ki a konyhaba, kerdo
tekinteteket vetek a lanyomra meg az asszonyra, ok meg csodalkozva
vissza. Rovid szovaltas, szemetesellenorzes utan rajottem:
A Juventuson szolt valami hangeffekt, en meg lesre szaladtam.

Mas:
Kovacs-F.Peter ! Elsz meg? Fenn all meg az ajanlatod az antenna
ugyben? Irtam, nem jott valasz.:-((

toth attila
ui: Irjatok! Aki nem tudna irni, annak van egy felesleges billentyum :-))
+ - Re: *** HIX HANG *** #31 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szucs Imre:
>Figyelem! Nem tipusok es minosegi kategoriak kozotti vitat akarok
>kirobbantani, hanem egy adott arkategoriaban szeretnem a legjobbat
>megvalositani.
Asszem ,nehany hete hasonlo a cipoben jartam, amikor hifi vasarlashoz
kertem segitseget. Asszem az elso FAQ is lehetne, annyira aranyszabaly:
Hallgatni, hallgatni, hallgatni. (sokan valoszinu ezert nem irnak :-))
Persze, ajanlgatni lehet, de az keves.

Kovary Petinek:

>Mi az, hogy ram ismersz? Nem szoktam segiteni? Vagy nem szoktam
>konkretumokat mondani?
Bocs, nem akartam haragot. A konkretumokat szoktam hianyolni.

>vannak rajzaim. De inkabb az lenne jo, ha eloszor tisztaznank, hogy mire
>is lenne szukseged, es azutan caplatnek, hogy a kapcsirajzot
>beszerezzem. Ugyhogy errol beszelgessunk. Eleg a 2x60-75 Watt?
Ok, igazad van. Szoval egyik haverom megigerte, hogy epit nekem
egy csovest, neki meg szerezzek egy 100W-os tranyos, leirast, rajzot.
Nekem most mar van egy Marantz PM 66 SE (spec. edition 8-O)
erolkodom. DIN 8ohm/55W, 4ohm/75W. Szoval kivancsi lennek, egy legalabb
ilyen minosegu csovesre, hangfalak 8ohm 250W/ch teljesitmenyuek,
ezert ugy gondoltam lehetne erosebb is ennel. Jo lenne, ha elerne
a Dunaudio szintjet, bar az tranyos.

>kabelen, hanem meg kulon erositon at mennek a hangladahoz. Csak
>olyan hangladahoz alkalmazhato, amelyeken dupla csatlakozok vannak.
Hanglada OK, ha anyagilag nem veszes, johet a dolog.

>feketepiac nincs. Ugyhogy ezeket a csoveket is az amiktol kel megvenni
Majd kene valami iranyar is, kb mennyibe kerul ez az egesz.
>>Ha az erosito nincs felkeszitve a bikabelre (csak1-1 hangfal kivezetes van)
>>akkor is erdemes vajon bikabelezni?
>Nem. Itt barkacsolni nagyon nehez. Megvaltozik az egesz hangvalto, az
Ahogy tapasztaltam, a valtozas nalem ennek ellenere pozitiv. :-))
>Legutoljara egy Single Ended 211-es erolkodojet hallgattam. Eloszorre
>nagyon tetszett, de egy ora mulva rajottem, hogy eleg kemeny a hangja,
>faraszto hallgatni, ezert lemondtam rola. Mivel nagyon olcson dolgozik
Ilyen profi lennek? Az altalam valasztott cuccokat 2-5 perc alatt
kiszurtam, hogy mennyivel jobban szolnak a tobbinel. :-)))))
Pedig egy arketegoriaban voltak.
>> - Mennyi ido utan kell a munkapontjukat leellenorizni-allittani ?
>Legalabb felevente. Minel gyakrabban, annal jobb.
Mivel engem is erinteni fog, mi ez es ki/hogy csinalja?

>>Igazabol nem is az erdekel, hogy meghallom-e az osszes hegedust vagy sem,
>>hanem  az, hogy elvezzem ahogy a szivembe markolnak a STYX lirai szamai.
>
>Te! Ez a ket dolog marhara osszefugg am. Minel jobb a cuccod, annal
>erosebb erzelmi hatast tesz rad a zene. Es hat eppen ezert hallgatjuk a
>zenet. Ergo a hifit is. Plane enekhangnal fontos a minoseg.
Erdekes. En minnel tisztaban hallgatom a kedvenc slagereimet, annal
inkabb rajovok mekkora . :-)))

 [Hungary]
>> volt. Egy hangfalkabel forditas, ugye nem kerul semmibe, mar pedig
>> ebben a kategoriaban minden % javulasert kemeny penzeket kell fizetni,
>> tehat megeri
>mammegin elbeszelunk egymas mellet, nembaj
Bovebben?????
>ember, te nem fogod a lenyeget. elektro listara nem valo a hiend hitvita,
>elmondom meg akarhanyszor. ide valo a tema, itt lehet rola vitatkozni.
Hat, en inkabb azt nem fogom fel, hogy a HANG listan miert kell
elektronikai parameterekrol vitazni.

>kerlek ez nem zaj, ez duborges :)
Az mas, azt szeretem en is, de azt meg a highend nem szereti/tudja.

>egyetlen draga legkedvesebb baratom! ha venned a faradtsagot hogy
Akkor csak azt a cimet irtad ha jol emlekszem. Mivel elsejetol
emil only-m lesz addig ranezek koszi.

>aruljatok mar el, miert jo az a nyuves 40ezres 220as kabel? ne kabitsatok

Nem en mondtam a valtozast, hanem az a vajtful aki nem vette meg.
Amugy, ahogy lattam a rajzat, van benne valami kondiszeruseg.
Valoszinu, ezert mennek a komoly gepek akkumolatorrol. :-)))

He, fiuk! Tudja valaki mi az az SMPTE timecode a teszt CD-n?

toth attila
+ - gitareffekt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ti joarcok a hix hangon es az elektro-n! Tudnatok nekem segiteni?
Gitareffekteket szeretnek epiteni, es kellenenek kapcs.rajzok.
Hol talalok en ilyet a neten?
Elso korben kompresszor volna a legfontosabb, meg wah-wah. Aztan meg
minden mas...

Elore is kosz mindenkinek.


-- 
N2    
      
+ - SDDS : Leirom, mi is ez. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!


   Par hete erdeklodtam, hogy ki tud valami konkretat a Sony SDDS
hangrendszerrol. Mivel senki nem reagalt, keresgeltem egy kicsit, es most nagy
vonalakban megosztom veletek amit talaltam. (Eredetiben angolul a
www.sdds.com/whatis/ lapon talalhattok rola leirast.)

SDDS = Sony Dynamic Digital Sound, kifejezetten a mozik szamara kifejlesztett
(nyolc fuggetlen csatornas) hangrendszer. Az SDDS hang a filmre van felveve,
es a film hosszaban, egy eddig kihasznalatlan teruleten talalhato. (A
ketoldalt elhelyezett filmtovabbito-lyukakon _kivul_) A film mindket szelet
kihasznaljak, a hang digitalisan tomoritve van, es crc hibakorrekciot is
alkalmaznak, hogy a kesobbi karcolasok eseten se lepjen fel minosegromlas.

Az SDDS olvaso a 35mm-es vetito folott helyezkedik el. A filmet piros LED-del
vilagitjak meg, es egy CCD alakitja digitalis jelle. Ez az olvasoban egy
elofeldolgozason megy keresztul, es utana jut az SDDS dekoderbe.

Az SDDS dekoder feladata, hogy elvegezze a D/A konverziot, es a mozi
hangrendszerenek vegfokait meghajtsa. A konverzio elott a redundans, es
crc-vel tamogatott rogzites segitsegevel kikuszoboli a film karcolasaibol
adodo pattogasokat, es egy kesleltetest is vegez, hiszen a hang korabban kerul
leolvasasra, mint ahogy a kepkocka a vetito lencse moge erne.
Tonuskiegyenlitest es szintbeallitast is vegez, hogy a hely akusztikajahoz
igazitsa a hangzast. Termeszetesen a csatornakat is szetvalogatja. Ezeket a
muveleteket mind a digitalis/analog konverzio elott vegni, hogy a
dinamika-veszteseget kikuszobolje.


Hogya kerul a hang a filmre?

Miutan az utolagos hangkevereseket, balance-beallitasokat es effektus
hozzaadasokat elvegeztek, egy 35mm-es hang-negativ keszul, ami a film
hanganyaganak masterekent szolgal. Ehez egy specialis digitalis kamerat
hasznalnak, amit az ipari szabvany westrex analog sztereo felvevohoz adtak
hozza. Az SDDS hang igy a hagyomanyos analog hangal egyutt kerul rogzitesre.
Amikor a hang-negativ elkeszult, a laboratoriumba kerul, ahol optikai uton
osszefesulik a film kepenek negativjaval, igy keszitve egy harmadik szalagot,
ami a kesz, es terjesztesre kerulo film mesterszalagja lesz.


Most megprobalom lerajzolni, hogy hol van az SDDS audio sav. (Allitsd a
betutipust fixed-widthre) Ha nem tudod elkepzelni, akkor irj, mert az eredeti
kep is csak 8K, es jol latszik rajt..


W @ II |                   | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II --------------------- @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |   :-)             | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |           :-D     | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II --------------------- @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |   :-)             | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |           :-D     | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II --------------------- @ W
W @ II |                   | @ W
W @ II |   :-)             | @ W



A filmkockakat gndolom felismeritek. A @ egy-egy lyuk, amivel a filmet
tovabbitja a vetito. az II a sztereo analog hang, amit az SDDS-sel fel nem
szerelt mozikban jatszanak, a W a film ket szelen a digitalis sav, ahol az
SDDS hang van.

Meg egyszer: Az eredeti angol leiras a www.sdds.com/whatis/ cimen erheto el.


Udv: Ke'tszeri Csaba          Igal-Beach
UIN : 3883877
http://members.tripod.com/~Ketszeri

Odaégett a burgonyakrokett. Most már brikett.
+ - akusztika, csovek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
A multkori levelemben nem azert kerdeztem a Dunaudios
"szobahangolo lapokrol" hogy tanacsot adjatok az alkalmazasarol,
hanem azert, hogy erdemes-e hasznalni oket? Es ha erdemes,
johetnek a tanacsok. :-)
Egyebkent lenne nehany akusztikus kerdesem.
A szoba rovid, vagy hosszu fala ele erdemes rakni a hangfalakat ?
Tehat inkabb legyenek egymashoz kozelebb a hangfalak es en
hallgassam oket tavolabbrol, vagy legyenek egymastol tavolabb,
es en hallgassam oket kozelebbrol ? Kinek mi valt be ?
 Kis hangfalam van (B&W DM 601) es kicsit keveslem a basszust.
Az erdekes az, hogy ahol megvettem a hangfalat, ott lenyegesen
jobb basszust hallottam (falak csillapitva Dunaudioval).
Volt amikor kolcsoncsereltunk a haverommal hangfalat es cuccot,
 az o szobajaban megint joval nagyobb volt a basszus.
Mit tehetek ? Meg nem sikerult vennem speci kabeleket, mindig
elment valami masra a penz. (Most pl. a Trabimra ment el, arra
lehet kolteni rendesen :-))
Regebben hasznaltam jobb kabeleket, de csak ami illett a sajat
kezuleg atalakitott Preludiumomhoz. Pl. Heybrook kabel,
Monster (ez eleg szar volt), Audioquest , de ezek mindig valahogy
eladodtak. Ha lessz ra penzem, kiprobalok valami Van den Hull-t
(igy kell irni ?). Ezekkel mi a helyzet ? Eleg jok ?
Eddig a Thunderline-t hallottam, az tettszett. Meg is emelte
a basszust egy kisse, meg amugyis szerintem egesz tisztesseges
hangja van. Milyenek a hangfalkabelei? (Maradjunk mondjuk 5000 Ft/meter
alatt)Ezektol varok nemi basszusjavulast.

Csovek
Az utobbi idoben eszrevettem, hogy nagyobb hangeron, a csoveim
a zene utemeben nagyon halvanyan es kek szinben villoznak.
Az egyik kisebb teljesitmenyu cso, pedig egyfolytaban
vilagit, de ismetlem nagyon halvanyan. (lehet hogy ez mar regota
ilyen, csak meg eddig nem vettem eszre.) Mi ez ? Remelem nem
a csoveim oregednek !

Valaki irta, hogy o Denes Peter baratja, es hogy nincs megelegedve
az erositoi hangjaval. Kerdesem az, hogy mely alkatreszek azok,
amelyeket kicserelve, dob valamit a hangjan?

Na mara ennyi kerdes assz?em boven eleg lesz.

udv Mindenkinek

B.Tamas

udv.:    B.Tamas
e-mail:  
+ - salata (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

szucsi kerdezi:
> Van egy Bose 301 series II-es hangdoboz parom. Ketutas, viszonylag
> jo minosegu dobozok, de a melyhangokat keveslem.
> 
> Jarhato utnak tartjatok-e azt, hogy vegyek hozzajuk egy subwoofer-t
> es ezzel korrigaljam a hangzast?

ha nem riadsz meg nemi fureszelestol es szamolgatastol, csinalj egyet!
~100ezerbol igen jot lehet alkotni!
ha tetszik az otlet barmennyi infot es segitseget tudok adni, ez a maniam
:))
biztosan olcsobban kijossz igy, tovabba ha nem vagy rest vegigszamolni
amit kell legalabb ugy is fog szolni mint akarmilyen gyari!


gabor.jordan kerdese:
>         Epitgetve rendszerem kinottem a jelenlegi RIAA/eloerositom. Kellene
>      valami jo rajz, lehetoleg tranzisztoros (de hallottam mar jo muv.
>      erositoset is). Ha valakinek van valami bevalt ajanlasa szivesen

nezz szet a www.rane.com-on, termekek, valogass. az ismerteto aljan van
kapcsirajz, eleg jok. sokfele eloerosito is van, hogy riaa korrektoros
akad-e nem tudom, viszont nem nagy ugy belekombinalni se. (keresek rajzot
neked addig)

>      megallapodtam. A vegfok most W. Marshall Leach fele (nem tevesztendo

melyik leach amp? van abbol tobbfele is, a 100ast egyszer megepitettem,
szepen, megbizhatoan tartotta magat. a 400astol viszont azonnal
elborzadtam meglatvan a kapcsirajzot :))

>      formatumot lehetne HANG-rajz bankot csinalni!? A .sch lehetne mondjuk
>      protel schematic (ugy tudom elegge elterjedt), a pcb es egyebek meg
>      .ps vagy .eps (no comment.).

elektro-n bevalt a gif meg ps meg tga formatumok, tapasztalat, hogy nem
talalni ket embert, akinek lenne egyforma nyakrajzoloja.


kovary kollega:
> mi. A vegfoktol kulon kabeleken megy a kakao a mely es a magas
> szekciohoz. Meg specibb megoldas, ha az eloerolkodovel rogton ket
> vegfokot hajtanak meg, es a ket vegfokrol ket kabelen at megy a kakao a

mer speci ez? zenekari hangositasnal elkepzelhetetlen maskepp!

guci mondja:
> Ennek a tipusa Sl 201 QB, ketutas, domos csipogoval, 45 W nevleges
> teljesitmenyu, egy erdekes dolog van benne, hogy a reflexnyilas hatul
> van, ezert (vagy nem ezert) ha kimegyek a mogottuk levo ajton, sokkal
> jobban hallatszak a melyek... :)))

huhhh
gondolom a leiras alapjan, hogy lagy felfuggesztesu melysugarzorol van
szo? annak viszont a Qtc-je boven 0.5 folott lesz, akkor meg mit keres
nyitott dobozban? ja vagy aki felaldozza a transient responset meg a power
handlinget a low cutoff freq oltaran :)

> Egyebkent allitolag nagyon valtozatosak ezek a videoton hangdobozok,
> allitolag volt olyan, hogy egy par egyik magnese ragasztott volt, a
> masik csavarozott (nem nagyon ertek hozza, bocs, ha hulyeseg), es kisse
> maskepp szoltak.... :)

nyugi, tapasztalataim szerint ket, ranezesre egyforma vidi hangszoro se
szol egyforman :))





Leto

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS