1. |
McMoneagle (mind) |
80 sor |
(cikkei) |
2. |
uj kiserlet (mind) |
24 sor |
(cikkei) |
3. |
tisztelettel (mind) |
24 sor |
(cikkei) |
4. |
ciganyatokrol en kerdeztem (mind) |
50 sor |
(cikkei) |
5. |
Re: elojelvaltas (mind) |
9 sor |
(cikkei) |
6. |
Ignatyenko (mind) |
37 sor |
(cikkei) |
7. |
A parakutatasokrol - tamogatoi rendezveny (mind) |
50 sor |
(cikkei) |
|
+ - | McMoneagle (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves listatagok,
Itt es a hix.tudomany-ban is szoba kerult a Frei Dosszieban latott
"parafenomen", es mivel en aranylag jol ismerem, valoszinuleg
erdekel benneteket, amit tudok rola. (A kovetkezo szoveg ugyanigy
megy a tudomany-ba is.)
McMoneagle nem "parafenomen" abban az ertelemben, ahogy nalunk ezt
a szot hasznaljak, es o maga nem is nevezi magat igy. A vele vegzett
kiserletek eppugy csak statisztikusan ertekelhetok ki, mint mas
tudomanyos parapszichologiai kiserletek, szo sincs arrol, hogy
mindig mindent kitalalna. "Teljesitmenye" igen messze elmarad a
mediaban szereplo para-buveszeketol. Sajnos, ez a Frei-musorbol nem
derult ki. A bemutatott kikotos rajz valoban kivetelesen jol passzolt
a celhelyszinhez, de mint maga May es McMoneagle elozoleg elmondtak
Frei Tamasnak, ilyen pontossagot McMoneagle talan egy tucatszor ert
el tobb ezer proba kozul. A rajzai altalaban tartalmaznak a
celhelyszinnel kozos elemeket, es ezekbol kb. az esetek 40
szazalekaban eleget ahhoz, hogy a celhelyszint - vagy kepet, ha kep
a celtargy, mint a legtobszor - ki lehessen valasztani tobb kulonbozo
helyszin vagy kep kozul, de messze nem lehet szembetuno hasonlosagrol
beszelni.
Hogy az eredmenyek statisztikusan mennyire megbizhatoak,
annak megertesehez sajnos kicsit reszleteznem kell, hogy egy tipikus
kiserlet hogy nez ki. A fo lepesek:
1. McMoneagle-nek megmondjak, hogy nemsokara a szamitogep kisorsol
egy kepet nehany szaz tarolt kep kozul, es megjeleniti a monitoron.
Neki az a dolga, hogy megprobalja elore lerajzolni a kep minel tobb
reszletet.
2. McMoneagle rajzolgat, esetenkent szoveggel is odairva, hogy
miket erez. Ez szinte soha nem egy osszefuggo kep, hanem toredekek.
Gyakran csak egy szin, egy egyszeru forma, a kep valami altalanos
jellemzoje (pl. "eros perspektivaelmeny" vagy "sok vilagos - sotet
valtakozas", ilyenek).
3. Mikor kozli, hogy kesz, kikuldik, es a gep a kivalasztott
celkephez hozzasorsol masik negyet a tarolt kepek kozul. Ezeket
randomizalt sorrendben megjeleniti a monitoron, termeszetesen annak
jelzese nelkul, hogy melyik a celkep. Egy zsurizo sorbarakja ezt az
ot kepet aszerint, hogy McMoneagle rajzahoz mennyire hasonlitanak, es
beirja a kapott sorrendet a gepbe.
4. Behivjak McMoneagle-t, es a gep a monitoron megjeleniti a
celkepet.
Ez 1 kiserleti proba, eredmenye az a sorszam, ahanyadik helyre a
celkep kerult a zsurizesben. McMoneagle akkor volt a legsikeresebb,
ha 1-es sorszam jott ki, es akkor a legkevesbe sikeres, ha 5-os.
Mindezt megismetelve n-szer, a sorszamok osszegere eleg egyszeru
statisztikai probat lehet csinalni, amivel megallapithato, hogy az
egesz sorozatban McMoneagle rajzaibol a veletlennel jobban ki
lehetett-e valasztani a celkepet a mindenkori ot kozul.
Ha csak azt vesszuk figyelembe, hogy a celkep hanyszor kerult az
elso helyre, nyilvanvalo, hogy a veletlen atlag n/5, vagyis a
"talalat" valoszinusege 0,2. McMoneagle jellemzoen 0,4 koruli
eredmenyt er el. Ha a probak szama eleg nagy, ezzel igen eros
szingifikanciaszinten el lehet vetni azt az ertelemzest, hogy pusztan
veletlen egyezesekrol van szo. (A szint termeszetesen fugg a probak
szamatol.) Ilyen modszeru elemzes eseten a rajz es a kep kvalitativ
egyezeseit nem hasznaljak fel, tehat pl. mindegy, hogy a rajz alapjan
a celkepet epp csak fel lehetett nagynehezen ismerni, vagy annyira
hasonlitottak egymasra, mint a teveben latott kikotos helyszin es
rajz.
Ami a kemprogramot illeti, annak sok reszlete meg mindig
titkositva van, es ok valoban nem is beszelnek rola. Amit elmondtak,
abbol nekem vilagos, hogy McMoneagle ugyan sokkal jobb az
atlagembereknel ebben a "taverzekelesben", de az egesz jelensegkorre
jellemzo valoszinusegi jellegen es alapvetoen kis informaciosurusegen
o sem jutott tul, akarcsak a kemprogramban reszt vett tobbiek.
(Kontrollalt kiserletben meg nem volt olyan, aki a cirkuszi
fenomenekhez hasonlo eredmenyekre kepes lett volna.) Ezert nem
csodalom, hogy a hadsereg abbahagyta a programot, aminek a vegen
egyebkent be is jelentettek, hogy a hatast az o gyakorlati celjaikhoz
nem talaltak eleg erosnek.
McMoneagle a sajat velemenye szerint foleg abban jobb masoknal,
hogy keves "zajt" kever a paranornal uton kapott informaciohoz, es
nem abban, hogy eleve tobb informaciot kap. Az o rajzai valoban
aranylag tisztak es egyszeruek, es aranylag nagy reszuk valoban
tartalmaz informaciot a celkeprol, mig masok telehintik a papirt
a celkeptol fuggetlen, sajat fantaziajukbol szarmazo dolgokkal. O
azt allitja, hogy ezt a viszonylagos zajmentesseget bizonyos mertekig
tanulni is lehet, ellentetben magaval az informacioszerzessel.
Vazul
|
+ - | uj kiserlet (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves listatagok,
Mar ugyis szo volt itt kepekre vonatkozo parakiserletekrol,
ugyhogy megragadom az alkalmat kiserleti szemelyek toborzasara az
AION Alapitvany kiserletehez, amit Edwin C. May kezdemenyezett, es
amit alapvetoen az o modszere szerint fogunk vegezni.
A kiserlet szemelyenkent negy kep-megerzesi probabol es egy
hipnozisbol all. Celja dontoen a taverzekelo kepesseg es a
hipnotizalhatosag osszefuggesenek feltarasa, de az eredmenyeket mas
iranyu elemzesekhez is felhasznaljuk. Idoigenye osszesen kb. harom ora
szemelyenkent, nem szamitva az utazast (a ket helyszin a VI. es VII.
keruletben van Budapesten).
Kerlek benneteket, hogy csak az jelentkezzen, akit ezek a
paratemak nemcsak ugy altalaban erdekelnek, hanem aki ugy erzi,
bizonyos mertekig o maga is kepes egy parakiserletben sikert elerni.
Vagy legalabbis ezt nem tartja kizartnak. Itt termeszetesen nem
McMoneagle-fele "fenomenalis" sikerre gondolok, mindossze arra, hogy a
kepekrol valami icipici informacio kepes lesz a tudataba
beszivarogni. Szoval nem tobb, mint ami egy atlagemberrol
elkepzelheto. Nekunk ez eleg, mert a kiserletben sok atlagember vesz
reszt majd, es a statisztika a sok apro informaciot felerositi.
Ja, es igerem, a jelentkezok eredmenyeit nem fogjuk stikaban
eladni a CIA-nak, ahol aztan pszi-bombat gyartanak beloluk...
Vazul
|
+ - | tisztelettel (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Andras !
>Ennyi ido alatt mar rajohettel volna, hogy en nem tagadom a parajelensegek
>letezeset, nem is tagadtam soha, talan a kezdeti idoket kiveve.
Bocsanat, a felreertest nyilvan en okoztam, azzal, hogy a
subject-ben elojelvaltast irtam.
Ezzel a pozitiv fejlemenyekre kivantam celozni, es semmikeppen
sem allaspontod valamifele valtozasanak gyanujat kelteni.
Szamomra amiota a rovatot olvasom mindig is egyertelmu volt,
hogy aggalyaidat nem a parajelensegek letezesenek tenyevel
kapcsolatban fejtetted ki, hanem a parajelensegek
misztifikalasa ellen.
Jol emlekszem, hogy a rovatba betoppanasom idejen epp toled
kaptam utbaigazitast, hogy hol talalok tudomanyos
szempontbol ertekelheto informaciokat.
Most tiszteletem jeleul, s hogy az unnepi hangulatot ne rontsam,
nem is irok bovebben. :)
Tovabbi eredmenyes egyuttmukodest es kutatast kivanok !
Udv: zoli
|
+ - | ciganyatokrol en kerdeztem (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok.
Kosz a valaszokat, bar nem elegitettek ki.
Eloszor azt irom le, amivel egyetertettem.
Agyomorei Agi szerint a szulok is megatkozzak gyekrekeiket, amikor
azt mondjak, te mindig, te soha..
En ugy gondolom, hogy a szavaknak hatalmuk van, es ha valakire
gyakran mondanak valamit (neked semmi se sikerul), akkor az ugy is
lesz.
De ezt nem neveznem atoknak.
Bme-rol iro Aginak meg nem volt igazi atok elmenye, ne is legyen.
Nos nekem volt, azt mondta a ciganyasszony, amikor nem adtam neki
penzt, hogy : Vakulj meg! Ez 8 eve tortent, a latasom remek,
remeljuk, az is marad. DE azert aggaszto.
A tobbi levelre nem reagalok kulon, osszegezve tulajdonkeppen a
leveleiteknek az volt a lenyege, ha hiszek benne, beteljesul, ha nem
hiszek benne, akkor nem.
Nos ezt cafolnom kell.
Volt olyan betegsegem, amibol nem hittem, hogy kigyogyulok. Nem
hittem, mert evek ota probalkoztam minden uton-modon. Aztan egyszer
kaptam egy gyogyszert, de nem erre a betegsegre, hanem egy masikra.
Ez gyogyitott meg mindenki nagy meglepetesere. Tudni kell, hogy a ket
baj nem hasonlitott egymasra. Es meg placebora se lehet fogni, mert
tenyleg nem tudtam, hogy ez a gyogyszer "arra" is jo.
Masik iranyu cafolat : amikor hittem dologkban, hogy beteljesul, nem
jottek be. Illetve most inkabb nem sajat tapasztalatot irnek, hsiz
nem nagyon van. De tudok ilyenekrol, masoktol.
Agyomorei Agi otlete, hogy terjek meg, el kell vetnem, hisz mar
megtertem:) mIndezek ellenere sajnos az evek hosszu soran szamtalan
peldat lattam arra, hogy bizony a hivo emberek sem teljesen vedettek
a rossz behatasoktol, tehat onmagaban a megteres meg nem megoldas.
Kapcsolodva az elozo ponthoz: gyakran tapasztaltam a gyuliben, amikor
kozosen imadkoztunk valakiert, es hittunk benne, hogy sikerul- nem
sikerult elerni a celt. Errol riportfilm is volt a Spektrumon, hogy
bena gyerekert hiaba imadkozott a kozosseg, nem tudott labra allni,
es a lelkipasztor ki volt kelve magabol, hogy "ennek a gyereknek mar
reg jarnia kene, nem ertem, mert nem mukodik".
SZoval az baromsag, hogy majd Jezus megyogyit minden alol, nem igy
van, a gyakorlat nem ezt mutatja.
Amirol Zoli irt, en is tapasztaltam, tulbuzgo neofitak tuntettek Sri
Chinmoy eloadasa alatt, elott, ezzel sajat magukat lejaratva, es
elve've a lehetoseget masoktol egy jobb elet remenyere.
Josok szoktak rontast levenni, de ha tenyleg az a modszer, amirol
Zoli irt, akkor inkabb nem probalom meg.
Meg vmi: nemcsak a ciganyok tudnak atkozni, hanem masok is.
Akar ti is. De nem erdemes, mert az atok nemcsak a celpontot
nyomoritja meg, hanem visszaszall arra is, aki kimondta!
Ez persze engem nem vigasztal.
SZundi
|
+ - | Re: elojelvaltas (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Szevasztok!
>A HIX TUDOMANY rovatba is beszo:ko:tt a parapszichologia !
>Megpedig nem is akarhogy !
En igazabol csak azt sajnalom, hogy Andras ugyanezt nem irta meg ide
a PARA-ra is, pedig ide IS tartozik. Kosz Zoli, hogy potoltad ezt a
mulasztast.
Graff Zoltan
|
+ - | Ignatyenko (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Szevasztok!
>Kb. 10 evvel ezelott Ignatyenko orosz parafenomen a Kongresszusi
>kozpontban tartott bemutatojat - egy magukat megnevezni nem kivano
>szekta tagjai sikeresen zavartak azzal, hogy a kozpont
>parkolojaban koncentraltak, imadkoztak, hogy a Ignatyenko
>mutatvanyai ne sikeruljenek. Velemenyuk szerint Ignatyenko
>ordogi erok segitsegevel muvel csodakat.
Pont azon a bemutaton en is ott voltam, es engem is nagyon megleptek
azok, akik Isten-es notakat enekeltek a parkoloban, a bemutato utan
pedig nyilatkoztak, hogy miattuk nem sikerult Ignatyenko tobb trukkje
(tenyleg igy volt, emlekeim szerint legalabb a harmada sikertelen
volt). Az utolsonal (hipnozis volt) ket fiatal felment a szinpadra,
de megalltak a sarokban, nem mentek be kozepre. Ignatynekonak ez
feltunt, es nem volt hajlando addig folytatni, amig le nem mennek
onnan. Az a ket fiatal is abbol a tarsasagbol volt.
Ebbol persze nem derul ki, hogy Ignatyenko az ordoggel cimboral, ok
meg a jo fiuk (lehet akar forditva is), de eleg elkepeszto volt az
egesz.
Mindezek utan a Nulladik Tipusu Talalkozasok (?) c. musorban
(emlekeztek, Dery Janos musora volt), bemutattak, hogy itt jart
Ignatyenko, 2-3 trukkjet is lathattuk, es egyetlen szo sem esett
arrol, hogy egy csomo minden nem sikerult neki, meg hogy voltak ott
ezek a fiatalok, akik szerint ok okoztak a sikertelenseget. Ennyit a
TV-rol.
>azt is, hogy maga Ignatyenko szervezte ezt igy, hogy
>erdekesebbe, izgalmasabba vagy misztikusabba tegye a
>a rendkivuli kepessegeirol szolo legendakat.
Szerintem az nem jo reklam neki, hogy a bemutatott dolgok eleg nagy
resze nem sikerul.
Graff Zoltan
|
+ - | A parakutatasokrol - tamogatoi rendezveny (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok !
Elkuldom, hatha valakit erdekel...
A PARAKUTATASOKROL - A PARAKUTATASOKERT
A Szintezis Paralabor tamogatasara rendezett jotekonysagi nap
Idopontja: 1999. majus 15. 10-19h
Helyszine: Goliat Hotel - Bp. XIII. Kerekes u. 12-20. (Reitter F. u.)
Eloadasok:
- Dr. Daubner Bela: Lelkunk melysegeinek feltarasa modosult
tudatallapotokban (hipnozisbemutatoval)
- Dr. Egely Gyorgy: A vitalitasmeres modszerei es jelentosege
- Dr. Grandpierre Attila: A tudatkutatas es a zene kapcsolata
- Dr. Hejjas Istvan: Tudat es valosag viszonya a parapszichologiaban es a
keleti bolcseletekben
- Dr. Kapuvary Andras: A parapszichologiai kutatasok jelentosege a
termeszetgyogyaszatban
- Laar Andras: A szertartaszenek lelki es tudati hatasai (videorol)
- Prof. Dr. Laszlo Ervin: A pszi-mezo elmelete es osszefuggesei a
parajelensegekkel
- Paulinyi Tamas: A parapszichologiai kutatasok jelentosege - A Szintezis
Labor beszamoloja
- Sebeok Janos: A modszer egyetemlegessegeert - modszertani igenyek a
parakutatasban
- Szepes Maria: Lathatova tenni a lathatatlant (videorol)
- Vassy Zoltan: A tudomanyos parapszichologia ma legizgalmasabb kutatasi
iranyai
Filmvetitesek, helyszini parakiserletek, intuicios es jovoerzekeles
tesztek
Bovebb informaciok:
http://www.hpconline.com/szintezis/tamognap.html
http://www.geocities.com/Athens/Academy/8638/tamognap.html
Tel.: (06-1) 220-5738
Udvozlettel, Trilla
> ---------------------------------------------------------
Andras Petrilla
mailto:
http://www.hpconline.com/cool/tok/
http://www.hpconline.com/szintezis/
> ---------------------------------------------------------
|
|