Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1903
Copyright (C) HIX
1996-02-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Elnezest (mind)  6 sor     (cikkei)
2 Az en orvosetikai allasfoglalasom (mind)  47 sor     (cikkei)
3 Valasz Rambo Arpinak (mind)  39 sor     (cikkei)
4 Novak Ferencnek (mind)  7 sor     (cikkei)
5 egeszseges egyensuly (mind)  38 sor     (cikkei)
6 History of Hungary (mind)  89 sor     (cikkei)

+ - Elnezest (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vegtelenul sajnalatos, hogy egy tobb hettel ezelott megjelent cikkem most 
ismet megjelent a Forumban- annak ellenere hogy a sozkott kerdesre-hogy 
akarom a megjelentetest- nemmel valasozltma:
'igaz ez a kerdes a Forum mai szmaval(ahol cikkem van) egyidejukleg 
jelent meg..
Fischer
+ - Az en orvosetikai allasfoglalasom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bathory Gyorgy nemes szandekkal kozzetette az Orvosi Kamara Etikai Kollegiumana
k
allsfoglalasat, miszerint: moosak kezeiket, ha a beteg egeszsege a gazdasagi
nehezsegek kovetkezteben karosodik.
Itt kell kozzetennem az en allasfoglalasomat, ami kizarolag a tapasztalataimon
es az altalam hallott informaciokon alapul.
Mielott reszleteznem a velemenyem, ket dolgot elorebocsatanaek:
1) Az OKEK-tol mast nem vartam a jelen helyzetben (kiderul, miert)
2) Az orvosok kozott - a velemenyem altalanos jellegenek fenntartasa mellett
is - elismerendoen sok a rendes, valoban etikus szakember.

Osszehasonlitva a Magyarorszagon korabban es mostanaban tapasztalt orvosi
 ellatast a Franciaorszagban megtapasztaltakkal, eles kulonbseget kell tennem
az orvosok ETIKAI hozzaallasa kozt. Meg kell, hogy allapitsam, hogy Magyar-
orszagon az orvosok jelentos resze az orvos etika alapveto szabalyait,
csupan szekunder jelensegkent foglalkozik a betegek egeszsegevel. Az
adomentes paraszolvencia elvarasa olymerteku, ami kizarja az orvosi testuletek,
szervezetek normalis mukodeset. Igen ritkan lattam csak olyan szolgaltatast,
ami nem a bevallatlan jovedelem gyarapitasaval kezdodott. El kell, hogy mondjam
,
ismeretlenul is kapcsolatba kerultem magyar orvosokkal (mint kliens), 
fiatalokkal elsosorban, ugy, hogy az altalam igenyelt kezeles kifogastalan volt
,
minden tiszteletem nekik. Ezek az esetek azonban nem tudjak elfeledtetni velem
a sokszor megtapasztalt, primitiv zsarolasokat.
Ellenpoluskent hoznam egy masik orszag gyakorlatat, ahol a vizit fizeto,
az egeszsegbiztositas szeleskoru kompenzalast ad, es az orvos-beteg relacioban
fel sem merulhet a boritek. Amikor eloszor kellett orvoshoz fordulnom, felve
kerdeztem egy kollegamat, mit tegyek, ha a szolgaltats vegen ki akarom
egyenliteni a szamlat. Netan adhatok boritekot orvosnak, apolononek?
Tagrameredt szemekkel nezett ram kollegam: "azt akarod, hogy jol felpofozzanak?
"

Kedves Bathory Gyuri: az altalad ismertetett allasfoglalas es peldak a 
szememben csak az orvostarsadalom felulrolvezerelt etikatlansaganak ujabb
melysegeit mutatjak. Az evtizedek soran kidriblizett szituacio megorzese
erdekeben megsarcolni a betegek egeszseget es foglyulejteni a raszorultakat,
szoval, ez tobb a soknal...
Ezt az allasfoglalast tehetne egy olyan Etikai Bizottsag, ahol az ETIKA mukodik
.
Nem Teged akarlak bantani, de hat ez a velemenyem...

Udvozlettel: MM

PS: Ugyanilyen velemenyt fogalmazhatnek meg a telefonszolgaltatasok etikai
bizottsagaval kapcsolatban is, csak enyhebben, mert hisz telefon nem csak egy
 van...
+ - Valasz Rambo Arpinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

1996 februar 12-i leveleben irja Rambo Arpi: "Tobb vad erte mostanaban a
Forumot bizonyos 'antiszemita' irasok miatt. Szabadna az illeto
vadaskodoknak peldat emliteniuk?"

Nagyon konnyu volt egy ilyen peldat talaln, Rambo Arpinak hivjak!

Idezek a levelebol: "Az ENSZ evekkel ezelott kinyilvanitotta, hogy a
cionizmus a fasizmus egyik valtozata." Ugy tunik, hogy Rambo Arpi nagy
tiszteloje az Egyesult Nemzetek Szovetsegenek. Ez az a Szovetseg, amely
cinikusan hatat forditott a Magyar Forradalomnak es a magyar nepnek, annak
ellenere, hogy alapszabalyai szerint radikalisan szembe kellett volna
helyezkednie a Szovjet Unioval es csatlosaival. De hat ez csak aprosag, a
fontos az, hogy a cionizmust a szovjet es arab diktaturak nyomasara
fasizmusnak belyegezte.

A cionizmus nem mas, mint egy mozgalom, amelyiknek az volt a celja, hogy
helyreallitsa a bibliai Israelt. Sem tobb, sem kevesebb!

De Rambo Arpi nyilvan szemet hunyt a Szovjet Unio es csatlosai altal
dominalt Egyesult Nemzetek kinyilvanitasai folott, ha 'cionista' fedonevvel
a zsidokon lehet egyet utni. Az is figyelemre melto, hogy a tortenelemnek ez
a szorgalmas tanulmanyozoja, Rambo Arpi, nem vette eszre, hogy az ENSZ
visszavonta a Szovjet Unio bukasa utan a 'cionizmus azonos a fasizmussal'
korabbi hatarozatat. Reszemrol ez az uabb hatarozat sem valtoztatta meg
velemenyemet az ENSZ-rol amely nem mas, mint egy haszontalan, erkolcstelen
gitt egylet. Rambo Arpi azonban nyilvan nagyra ertekeli ezt a szervezetet,
kepzelem, hogy imadta volna a Nepszovetseget, amely szinten nem emelte fel
szavat a gobbelszi propaganda ellen, ami akkor erdekes modon a cionizmust a
kommunizmussal azonositotta.

Folytathatnam meg Rambo Arpi megjegyzeseinek kritikus elemzeset, mint
peldaul azt a fontos tenyt, hogy a zsidok atvettek a hatalmat Nyiregyhazan,
vagy hogy az otthoni televizio bizonyos szonokai kek hatter elott beszelnek.
Sajnos ez meddo dolog volna, mert vilagtalan emberrel nem lehet szinekrol
beszelni.

Szegedy Sandor
Alexander Szegedy

+ - Novak Ferencnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Ferenc: Tokeletesen igaza van az immigration be es az
emigration kivandorlast jelent. Remelem nem  okozott  komoly
felreertest a  cikk  egesszere  nezve  a  fogalom helyetelen 
iranybol valo kezelese. Elnezest a fenti hibaert, figyelmet-
lensegert.

NPA.
+ - egeszseges egyensuly (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zsoter Bandi cikket olvasva nagyon aggodtam, hogy kihivja magara vele
a Nemezist (sot azist...) Kintornas (Verklis) Krisztina szemelyeben, aki ot
is megprobalja majd kiuta'lni a Forumro'l mint azt az esetleg e'rzekenyebb
Lajcsival tette.  Habar Zsoter harcosabb fajta, aki ha kell egy ket "anyja
picsajaval" elkuldene Verklist oda ahova valo meg akkor is ha az utobbi
idoben a Forumon kialakult no"i szolidaritas jegyeben Verklis E'va ne'ni 
kotlostyuk szarnyai ala meneku"lne .
   Dehat itt van Galgoczy csupa nagybetuvel irt cikke arrol, hogy irjunk
csupajot
a magyarsagrol es  legyunk buszkek 1100 eves multunkra. .. Embere valogatja,
hogy ki mire buszke. Amikor a legutobbi HIRMONDOBAN azt olvasom, hogy
Magyarorszagon l995-ben 28 szazalekkal emelkedett a szelhamossagok,
hamis befektetesek stb. kapcsan regisztralt buncselekmenyek szama, akkor
nagyon nehez magamra kenyszeriteni egy olyan filozofiat, hogy " draga kis
gazembereim, azert en megis buszke vagyok ratok, hisz ezerszaz eves multatok
van!"
Ezen az alapon az egyiptomi mumiak meg buszkebbek lehetnek hisz azok
negyezer evesek!
    Ha mindenrol csupajot irnank akkor egy rendori eset igy festene:
    " Kovacs Alfonz gyonyoru viragcsokorral kezeben a tavasz lehelletet hozta
anyjahoz s amikor hata moge dugott masik kezevel elorantotta a baltat
olyan bamulatramelto ugyesseggel es konyoruletesseggel verte fejbe
az asszonyt, hogy annak halalaban is buvos mosoly jatszadozott ajka
korul, szinte megbocsajtva kedves fianak e ballepeset.
    Alfonz ekkor lelkisismeretesen leltart keszitett a hazban talalt javakrol, 
a kezpenzt ugyan magahoz vette, de abbol 250 forintot - kb. ugyanannyit
mint amennyit a szakszervezetek adakoztak volna - anyjanak temetesi
koltsegeire egy boritekba dugott es a bekesen szendergonek latszo
tetemre fektette.
    Mindig ilyen erzekeny, csaladias gondolkodasu volt Kovacs Alfonz es
amikor a rendorseg rosszaloan csovalta a fejet letartoztatasa kozben
Alfonz igaz konnyekben tort ki es ezt hajtogatta: "Talan jobb lett volna
nem tennem...Talan jobb lett volna nem..."
    Talan! A zsurit amelynek ugyancsak 1100 eves tortenelmi multja van
mindenesetre ugy meghatotta, hogy ket honapos felfuggesztett borton
buntetest kapott...

    Radai
+ - History of Hungary (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>=======================================================
>Felado :  [United States]
>Temakor: Balogh Evanak I... ( 95 sor )
>Idopont: Fri Feb 16 14:11:20 EST 1996 FORUM #1902
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Kedves Noe Zoltan,
>A tanszek >fenntartasi koltsegeit tudtommal nem az egyetem
>allta, hanem a magyar allam es >egy (?) alapitvany.
>     Kerem, amennyiben erre is tudna valaszolni nagyon megkoszonnem. Sajnos
>erre a kerdesemre eddig senki nem reagalt!
        En a magam reszerol azert nem reagaltam, mivel nem tudom. Kerdezzen
meg valakit, aki az Indiana Universityn tanit--peldaul Bayerle Gusztavot.
>>    A mai napig nem tudtuk, hogy pontosan hany embert iteltek halalra
>>Magyarorszagon 1956 utan.
>     Ez valoban szomoru! De talan itt kellene a torteneszeknek osszefogniuk
>es kovetelmi a pontos informaciokat. Miert nem teszik?
        A torteneszek nemcsak hogy kovetelik, hanem probalnak is pontos
informaciokat szerezni. Ott van az 56-os Intezet peldaul, aminek munkatarsai
mast sem csinalnak, mint 56-rol gyujtenek dokumentumokat es persze
publikalnak is. A pontos szamot nem azert nem tudtuk, mivel el akarjak
manapsag ezt titkolni, hanem mivel olyan pontatlanul es trehanyul kezeltek
az adatokat es a dokumentumokat a Kadar rezsimben, hogy ma, majdnem otven
evvel kesobb, komoly erofeszitesbe kerul azoknak felkutatasa. De azota ez
megtortent es a teljes nevsort meg lehet talalni az 56-os Intezet 1994-es
Evkonyveben.
>Miert kell "nem
>tortenesz" szemelyeknek kutatni es feltarni a multat? 
        Erre mar fentebb feleltem. Nem kell "nem tortenesz" szemelyeknek
kutatni es feltarni a multat. Az 56-os Intezet Evkonyveiben oldalakra rug az
56-rol szolo konyvek, dokumentumgyujtemenyek, tanulmanyok bibliografiaja. Es
ezek a bibliografiak mindossze egy ev kiadvanyait tartalmazzak. Ezert
egyszeruen nem ertem, hogy mit ert az alatt, hogy a torteneszek nem
kutatnak. Ami Pongratz Gergelyt illeti, o egy fontos resztvevoje volt a
forradalomnak de ez nem jelenti azt, hogy a forradalom tortenesze is lehet.
>Miert van az, hogy a M.O.-i torteneszek meg mindig inkabb  Kiraly Belara,
>Gosztonyi Peterre tamaszkodnak, mint a "pesti sracokra" mikor "56-rol irnak?
        Itt osszekever ket dolgot: (1) bizonyos emberek tortenelmet
csinalnak; (2) bizonyos emberek torteneszek. Kiraly Bela eseteben o egyreszt
resztvett az esemenyekben, masreszt Ph.D. szerzett kesobb az Egyesult
Allamokban es evekig tanitott tortenelmet Brooklyn College-ban. Kiraly Bela
a 18-ik es 19-ik szazaddal foglalkozott es ha o beszel vagy ir a
forradalomrol, mint resztvevo beszel es ir es nem mint tortenesz. Tudomasom
szerint Pongratz Gergely kiadott egy konyvet--mint a forradalom resztvevoje.
De mivel valaki reszt vett az esemenyekben nem jelenti feltetlenul azt, hogy
mint tortenesz kezelje ezeket az esemenyeket. Peldaul en is resztvettem a
forradalomban es utana tortenesz lett belolem, de nem 56-al foglalkoztam,
hanem az 1920-as evekkel. Ha en beszelek a forradalomrol mint resztvevo
beszelek es nem mint tortenesz
>A tortenesznek nem "sikk" egyszeru ember elmondasa alapjan tortenelmet irni,
>nekik hangaztos nevek kellenek. Miert???
        Ez sem fedi teljesen a valosagot. Az 56-os Intezetnek van egy u.n.
Oral History Archivum-a, ahol egyszeru, es nem egyszeru emberek emlekeit
rogzitik magnora.
>     Nem teljesen vilagos! Hollosi Ervin es Lajtai Vera altal irt
>"tudomanyos" munkak szerzoi sem ferhettek hozza informaciokhoz?, pedig ok
>allitjak! Vajon az MTA-nak ok tagjai voltak-e?
    Mint ahogy On is nagyon jol tudja, ezek az emberek mindossze nagy
szemetek voltak--nem torteneszek es termeszetesen nem voltak tagjai az
MTA-nak. Es termeszetesen ok megkaptak bizonyos dokumentumokat, de ne feljen
meg ezek az emberek sem kaptak meg mindent!
> Ossze lehet-e egyeztetni a  munkast a
>torteneszel? Nem! Szerintem ez ket  kulonbozo vilag. Mig a munkast nem lehet
>felelossegre vonni a "rendszer" alatt tett munkajaert, addig igenis a
>"tortenesz" feleloseggel tartozik munkassagaert!
        Nem ertunk egyet. A Kadar rezsim negyven eve alatt a magyar nep
szepen beletorodott a letezo szocializmust. A tortenesztol a munkasig es a
tsz. tagig. Az a egy-ket disszidens aki letezett pedig nem az egyszeru
munkasok kozul kerult ki, hanem azok kozul a ertelmisegiek kozul, akiket On
ma ugy megvet.
>     Az On altal felhozott Antall-kormany nehezsegei vajon mibol
>eredendoek?: nem az elozo (Nemeth, Grosz, Kadar, ...)kormany altal
>felhalmozott adossagbol, na meg a "paktumbol" mely az Antall-kormanyt
>mozgaskeptelenne tette?
        Multkori irasomban nem tudtam idezni szo szerint Sugar Peter szavait
ezzel kapcsolatban. Az Antall kormanyrol ezt irja: "The government elected
in 1990 faced numerous major problems. No government could have solved all
of these successfully, but the present one is held responsible for not
fulfilling the unrealistic and overly optimistic expectations of the
population. Introducing parliamentary democracy, replacing a centralized
Soviet-type economy with a market economy and fitting into the lgobal
market, facing the problems of privatization and restitution, maintaining
social services, avoiding drastic inflation, attracting foreign investments,
and `rejoining Europe' were among the the numerous tasks that new government
had to tackle." Szerintem Sugar Peter itt nagy megertessel kezeli az Antall
kormanyt es nehezsegeit. De megint, mindossze egy nem-tortenesz akadhat fel
azon, hogy Sugar Peter nem irt olyan dolgokrol mint a taxis blokad. Az
Istenert, ez az eloszo mindossze par bekezdesbol all. Nem lehet mindent
belezsufolni.
        Balogh Eva

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS