Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 842
Copyright (C) HIX
1995-03-15
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Breton (mind)  10 sor     (cikkei)
2 Alapszerzodesek (mind)  43 sor     (cikkei)
3 Gabor alapszerzodtelenitesehez (mind)  42 sor     (cikkei)
4 Edvardnak. (mind)  60 sor     (cikkei)
5 Novekedes mindenek felett?? (mind)  44 sor     (cikkei)
6 kutatas (kerlek, olvasd el) (mind)  75 sor     (cikkei)

+ - Breton (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Szalon !

Elek Gabor, Szalon #841
>Franciaorszagban egyetlen nep el, a francia nep, a breton, a provanszi, 
>a baszk csupan erzekcsalodas...
	Nem biztos, hogy jol ertem, de ha EG pontosan arra gondol, ami itt
all : I don't subscribe to this point of view.
 
Udvozlettel : Paller Gabor, Rennes, Bretagne, Cercle Celtique Cesson-Sevigne
              tag.
+ - Alapszerzodesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elek Gabi irasahoz az alapszerzodesrol (#841) szeretnek egy-ket tortenelmi
megjegyzest fuzni.

(1) Teruleti autonomia. Ezt az egesz kerdest tortenelmi szempontbol igen
erdekesnek tartom. Emlekezzunk arra, hogy a magyar allam 1918 elott hallani
sem akart teruleti autonomiarol. Az orszag egysege szent volt. Ugyanakkor, a
magyar allam polgarai, fuggetlenul nemzetisegi hovatartozasuktol, teljesen
egyenjoguak voltak es mind "egyeneknek " jogukban allt, legalabb is papiron,
nyelvuket hasznalni nem csak a csaladban, hanem a kozigazgatasban es a
torvenykezesben is. De teruleti autonomiarol hallani sem akartak. Ma a
helyzet ugyanez Szlovakiaban es Romaniaban, de mig ma ez nem bun, 1918 elott
mindez oriasi bunnek szamitott.

(2) Ami az ortodox vallast illeti. Magyar torteneszek szerint, a ket
legkevesbe asszimilalhato nepcsoport a roman es a szerb volt. A felteves az,
hogy ennek vallasi alapja volt. Azt hiszem, hogy ez meg ma is ervenyes.

(3) Elek Gabor irja:

>Balogh Edgart idezem : "Erdely nem veszett el !!
> Csak nem a mienk... "
> Soha nem is lesz, legalabbis ami a magyar felsegjogokat
> illeti. Ezt jo lenne kiverni a fejekbol. Az ilyesfele gondolatoknak puszta
> megemlitese az autoritarianus nacionalbolsevik vorosbarna roman
> politikusoknak kedvez.

Ezzel kapcsolatban a kovetkezo gyongyszemet olvastam a Tallozoban. Forras *A
Szabadsag* marcius 2-iki szama: 

"Nem kell tortenesznek lenni ahhoz, hogy emlekezzunk: az emlegetett hetven ev
*nem* egybefuggo, folytonos korszak volt. Bizony, egy emberoltovel ezelott
igenis letezett Magyar Autonom Tartomany Romaniaban, Masorvasarhely
szekhellyel. Azokban az `atkos" idokben haboritatlanul mukodott a kolozsvari
fokonzulatus, hallgatok szazait bocsatotta utra a Babes-Bolyai egyetem,
seregnyi magyar nyelvu orszagos es helyi lap, folyoirat jelent meg, tucatnyi
magyar szinhaz jatzott, allamkoltsegen fenntartva, idehaza is ismert es
elismert konyvkiado volt a bukaresti Kriterion, amelynek konyveit vartuk,
fillereket vasaroltuk. Ez a korszak `kilog' a hetven ev egyvegteben
abrazolasabol."

Na, latjatok!

Balogh Eva
+ - Gabor alapszerzodtelenitesehez (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves E.G. es Szalon,

Rovid velemenyem es ketelyeim Gaborhoz (nem tudom honnan a banatbol veszitek
a hosszabb es igenyesebb levelekhez az idot)
Szoval a Gabor altal az alapszerzodesek kapcsan megkomponalt (es igencsak
egy alapmotivumu kottabol meritett) analizishez kotyognek hozza...
(Ne haragudj, Gabor, nekem minden hitteritestol kiuteseim lesznek, lehet,
hogy en is liberalis vagyok?:-(( )
Szoval, pontokba szedve:
1) A tolerancia es a leben lassen elleni merenylet az egyseges nemzetallamok
kialakulasat tuzzel-vassal megvalosito(tt) nagyhatalmi politika (a peldaid
is csak innen erednek, USA, EU)
A minap merengtem Csontvary Mosztar kepen. Hallatlan beke es harmonia.
Konrad ebbe tort dofott a bosnyak autonomia kapcsan. Egy ilyen heterogen
teruleten csak a moszketba (templomba, vagy a popahoz, vagy epp a rabbihoz)
meno szomszed jeles tiszteletevel lehet elni. Minden mas megoldas nepirtas.
Etnikai tisztogatas, ahogy ma oly kedvesen szakertik.
2)A homogen Bretagne-ra 500 evet kellett varni. Es meg ma sem letezik, hal'
istennek a jelenlegi tarsadalom (tan az alapos nettoyage utani beke stabil
platformjan) inkabb batoritja a nemzetisegi nyelvu iskolat (bar skanzen
jellege van a dolognak). Tehat a trendek lefekteteseben lehetne ugrani
nehany evszazadot.
3) S ha mar a referenciakat valogatjuk. Bolcs ember masok karabol indul ki.
Ez igaz. De ez meg nem egyenerteku azzal, hogy Europaban az amerikai tortenelem
bolcs tanulsagaibol kell levezetni a helyes lepeseket. Engedd meg, hogy 
kritizaljam a kottat. Nem mindenkinek es mindenhol peldaerteku a dallam.

Abban viszont 100%osan igazat adok neked, hogy az egyensulyi helyzet 
megteremtese nem az alapszerzodeseken mulik. A nagyhatalmi politika soha
nem volt tisztesseges e tersegben. Bocsanat, e szferatol idegen szot 
alkalmaztam itt, rendes kulpolitikus ezt valoszinu nem is erti.(ez ugyan
hatasvadasz szovegnek tunik, de kerem gondolkozzunk el ezen, mas dolog a
legszentebb, legbekesebb vagy legliberalisabb eszmeket lobogtatni es mas
dolog a nemzetallami politika).
Szoval a megoldas a magyar es roman (es nemet es gruz) egyutteles. Igazad
van. De en nem raknek emoge egy szelektiven megjelolt roman liberalis partot. 
(Latod, itt is a kotta egyoldalusagaval van bajom)
Egyaltalan, nem alkalmaznek csak egyetlen szelekciot (ezzel is bizonyitvan 
posztkommunista kadarjugendi orientaciomat):
"aki nincs ellenunk, az velunk van"
Udv:
MM
+ - Edvardnak. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Edvard,

elfelejtettel engem is idezni. Ezzel adtal nekem egy kis munkat. szoval,
 
Zold Part. Kedves Edvard, aljunk meg egy pillanatra.
"Csak hogy tudd: az un. Mo-i Zold Part tulajdonkeppen egy fasiszta part."
Tudtommal a fasiszta jellegu partok mukodese tilos Magyarorszagon. Egy partot
be is tiltott a birosag. A Zold Part legalis part. Tehat: A ZOLD PART NEM
FASISZTA PART! De hogy jobboldali az biztos. Ha senki nem irja meg akkor
esetleg hetvegen begepelem a rovid sztorit. De;
  Edvard! Miert baj az, ha vegre van egy jobb oldali zold part. Zold
Part csak baloldalon lehet? No ha van kedved valaszolni, akkor tenyleg menjunk
at a SZALONba. Szeretettel varlak,


Fenti velemenyem fenntartom. En nem emlekszem, hogy modott-e ilyet a TV-ben
a vezetojuk. De bofogni nem hallottam.
	Mellesleg kedvenc szereplom volt a pasas. Ugyanis o hazudott a leg-
kevesebbet. Semmit! Ha egy kicsit hazudott volna meg be is huzhatott volna a
csobe. A masik kedvencunk Torgyan volt. De o meg akkorakat hazudott, hogy na.
Vagyis ha csak azt nezem mit mondtak a partok, akkor Torgyan es a Zold Part
tetszett a legjobban. De en nem szavaztam rajuk.
	Nekem tetszenek a zoldek. Mar csak azert is amit csinaltak. Ezt 
barmely parttal meg lehet csinalni. Csak masutt 20 000 ember kellene hozza.
A Zold Parthoz eleg volt 5-600. A dolog tobb reszbol jon ossze. A Zold az
egy jo nev. Viszont volt vagy harom zold part, es ezek nem fogtak ossze.
Erre jon ez a csapat. Belepnek a Zold Partba (azt lehet!), es mikor tobbsegben 
vannak atveszik a hatalmat. Ezt kerem a Fidesznel is meg lehet csinalni.
Tessek belepni 2-3000-n, valasztani kuldotteket, es levaltani  a vezert, es
megvalasztani I. Viktort. (O. Viktor mar volt).
	Ez nekem nagyon tetszik. Az is, hogy jobb oldaliak. Annak is orulok, hogy enny
ire butak, es hangosan kimondjak amit akarnak. Persze annak jobban orulnek ha k
icsit tavolabb lennenek a szelso jobbtol. Viszont.

	A sajto oriasi hatalom. Ezt megmutatta a Zold Part (le)szereplese is.
Egy zold partnak majusban 2-3-4% korul kellett volna kapnia. De a nepeknek a
sajto elmagyarazta, hogy ezek fasisztak, es hat arra megse illik szavazni.
Sajna ezek a butusok is segitettek a sajtot.

Roviden ennyi Edvard. A temarol lehet meg csevegni.

Horvath Pista

mivel a bekuldott levelrol nem jott visszajelzes, ezert ujra kuldom. De nem 
allom meg es ide masolok egy hirt. (lenne meg mas ide masolni valo, de
az egesz HIRMONDOt megse masolhatom ide).


Elesen biraltak a szudetanemet szervezetek a cseh alkotmanybirosag
iteletet, amely jogszerunek nyilvanitotta az egyik 1945-os Benes
dekretumot.  A masodik vilaghaboru utan ennek alapjan uldoztek el es
fosztottak meg vagyonuktol a Csehszlovakiaban elo magyarokat es
nemeteket.  A birosag itelete a kollektiv bunosseg helyett a kollektiv
felelosseget mondja ki, es tovabbra is kizarja a karpotlasbol a Cseh
Koztarsasagban elo nemet szarmazasuakat.  A szudetanemetek ketsegbe
vonjak a birosag partatlansagat, aminek egyik jele, hogy az
alkotmanybirak kulon targyalasokat folytattak a cseh kulugyminiszterrel.

Hajra jogallam! Hajra Europa! Hajra Csehorszag aki a legfejlettebb demokracia
kozel s tavol!
+ - Novekedes mindenek felett?? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"A Vilagbank a gyes, a gyed as a gyet eltorleset javasolja (MN)" - olvashatjuk
a Hirmondoban.
"A gyors novekedes erdekeben Magyarorszagon el kellene torolni a gyedet,
a gyest es a nagycsaladosoknak jaro gyetet.  A csaladi potlek
megszuntetesevel pedig lehetoseg nyilna az igazan raszorulok jobb
ellatasara - olvashato a Vilagbank reformajanlasaiban."

Interpretacio a la Vorsatz:

"A Vilagbank surgeti Kelet-Europa modernizaciojat tobbek kozott az olyan
elavult, pre-modernizacios tarsadalmi ertekek kikuszobolesevel, mint a gyereket
maga szoptato es jarni tanito anya; a 2.3 fonel tobb tagbol allo nagycsalad
(kutatok megerositettek, hogy a fold nepessegenek fenntartasahoz a
csaladonkenti 0.3 gyerek az idealis); az egyutt vacsorazo csalad; a beteg
gyerek szamara keszult mami thukhuslevese, stb.

Helyette szorgalmazza az egyenre, karrierre es anyagi javakra koncentralo
(tarsadalminak mar nem nevezheto) magasabb rendu ertekek elterjedeset lehetove
tevo gazdasag- es tarsadalompolitikai intezkedeseket.  A Magyarorszagi
novekedes szempontjabol letkerdes -- jelentette ki a Vilagbank specialis Magyar
Szakertoje (aki egyes bator allitasok szerint mar legalabb egyszer atrepult
Magyarorszag felett) --, hogy Magyarorszag haladektalanul haladas utjara
lepjen, es atvegye az Amerikai tarsadalomban mar magas szintre kifejlesztett
viselkedesi normakat.  Ezek kozott szerepel a workoholizmus (napi minimum 15-28
ora munkaido); az evi max. 0-10 napig terjedo szadbadsag (az evi 10 nap csak
134, vezeto szinten eltoltott szolgalati ev utan utalhato ki; palyakezdoknek az
elso 59 munkaevben nem jar szabadsag); az anyai terheknek (mesemondas; beteg
gyerek melletti virrasztas) az illegalis bebiszitterre es hazvezetonore valo
sikeres athelyezese; a noi kebel esztetikai ertekeit megtipro, es a novekedes
szempontjabol oly ertekes aktiv munkaidot lopo szoptatasnak a mu-tejjel valo
helyettesitese; es a szinten ertekes mukakepes orakat felemeszto
turogomboc-fozes helyetti gyors, mikrohullamuzhato egyen-muvacsora alkalmazasa.

A Vilagbank felajanl tobb milliard dollar kolcsont olyan gazdasagi es
tarsadalompolitikai intezkedesekre, amelyek ezen, a gyors novekedes erdekeben
elengedhetetlen tarsadalmi fejlodest a tarsadalom minden retegeben
maradektalanul veghezviszik.  Egy peldakent emliti, hogy azonnali hataridovel
es alacsony kamatra szivesen leszallitatna a GE-vel (We're the Good Guys -We
gotta be good) Magyarorszagra huszonnnyolcmillio televizio- es video-keszuleket
(es a hozzajuk tartozo vegtelenitett Teenage Ninja Turtle epizodokat).  Mint
kiemelte, a televizio a technikai tarsadalom legnagyobb vivmanya: megtakaritja
a fejletlenebb tarsadalmakban a gyerekre elpazarolt, munkaval is eltoltheto,
ertekes ido jelentos reszet, valamint a bebiszitter-koltsegek tetemes
hanyadat."
+ - kutatas (kerlek, olvasd el) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A mult ev vegen kezdtuk az alabb reszletezett on-line kutatast s kertuk
a HIX t. olvasoit (iroit), hogy egy kerdoiv kitoltesevel segitsek munkankat.
Nyolcvan valaszt kaptunk. A szukseges minta nagysaga ketszaz lenne.
Ezert ujbol kell probalkoznunk, remelven, hogy most azokhoz is eljut a
levelunk, akiket multkor elkerult.
Az alabbi kerdoiv az elozo javitott valtozata.

Kedves Baratunk!

Az Europai Kozosseg kozos projectje  kereteben 15
kelet-europai orszag tudomanyos eletet es a kutatok
valamint a tudosok helyzetet felmero kutatas indult.
A project magyar resztvevoi Sik Endre, Tamas Pal es
Kelemen Gabor.
Szeretnenk a hazai kutatok mellett a kulfoldon dolgozo,
tanulo magyar kutatokrol, tudosokrol, egyetemen oktatokrol
is kepet kapni.
 
Kerjuk az alabbi, 11 kerdest tartalmazo, kerdoiv kitoltesevel 
segitse munkankat! 

Az adatokat bizalmasan kezeljuk es a kutatas befejeztevel 
megsemmisitjuk. Valaszaival akkor is hozzajarul kutatasunk 
sikerehez, ha valamely kerdesre esetleg nem kivan valaszolni.

Kerjuk, hogy a kitoltott kerdoivet 
a  cimre kuldje vissza.

Ha barmilyen kerdese van a fenti cimre irjon, a "subject" mezobe
"kerdes" szot irja.

A visszakuldes javasolt modja: 
- - - - - -forward parancs kiadasa utan a kerdoiv (egy uj ablakban) megjelenik
s ebbe mar bele lehet irni, ki lehet tolteni a kerdoivet. 
- - - - - -ha az on levelezesi rendszere nem engedi a forward-olt levelbe valo
irast, akkor kerjuk egy kulon levelben a kerdesek sorszamanak
megadasaval valaszoljon. Ekkor kerdesek szovegenek kiirasa szuksegtelen.
 
Kerjuk a REPLY parancsot NE hasznalja. 
- - -
> -----------------------------------------------------------------------------
--
 
                              Kerdoiv
                             -------

1. Milyen tudomanyteruleten dolgozik: (tobb valasz is lehetseges):

2. Mi a legmagasabb tudomanyos fokozata es hol szerezte:

3. Jelenlegi munkahelyenek neve, helye (orszag, varos):

4. Kiutazasa eve:

5. Tomoren irja le kijutasanak tortenetet:

6. Kinntartozkodasanak tervezett ideje:

7. Legutobbi magyarorszagi munkahelye:

8. Milyen karrierponton volt (kor, beosztas), amikor jelenlegi
   kinntartozkodasa megkezdodott?

9. Jelenleg magyar allampolgar-e?

10. Nev:

11. Szuletesi ev:


Segitseget koszonjuk!

Kelemen Gabor
Budapesti Muszaki Egyetem Szociologia Tanszek


AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS