Sziasztok

A gombillamokrol nehany szo:

Eloszor is feltehetoen leteznek, maskulonben mivel magyarazod a spontan egeseke
t.
Ezekre a spontan egesekre szamos pelda akad a jelenben, illetve a multban.
Ime, anno 1999 majus vege koruli TUDOMANY-ba irtam:

>Nos szereny szemelyem mukedvelo amator. Szivesen olvasgatok 
>termeszetfeletti dolgokrol. A kedvencem a TVR-het magazin (ez nem reklam 
>akart lenni) egyik cikke valahol a masodik negyedeben az ujsagnak. Nos ez a 
>resz mindig a furcsasagokrol szol.  A legutobbiak arrol szolnak, hogy a Holdra
 
>szallas kepei nem is valodiak. 
>
>Ebben a cikkben volt egyszer-ketszer szo a gombvillamrol. A cikk szerint a 
>gombvillamot ugy kell felfogni, mint egy dimenzioutazo villamot. Ez azt jelent
i, 
>hogy egy masik vilagbol jon at (valoszinuleg), es a mi fizikai torvenyeink 
>nem teszik lehetove a hosszu eletet. A cikk szerint felteheto, hogy tetemes 
>energiaval nem rendelkeznek, megis arra kovetkeztethetunk, hogy van neki 
>eleg. Mostanaban a tudosok a regebbi korokban feljegyzett spontan 
>ongyulladasokat is ezeknek tulajdonitjak. Ez az jelenti, hogy ha a villam 
>ugyanoda "utazik", ahol pl. en vagyok, akkor az energiaja szo szerint felforra
lja 
>a sejteket. Ha utananeztek a torikonyvekben (a melyebb szintuekben), akkor 
>szamos ilyen esetrol olvashattok. Megijednetek azonban nem kell, hisz nem 
>tul gyakoriak. (szerintem)
>
>Valoszinuleg a gombvillam jelensege meg sokaig erdekesseg lesz.

Remelem hasznat veszitek.

Udv: McMacee
B.U.E.K. 1900.

> Tisztelt tudosok!
> Bocsassatok meg a tudatlansagomert. A kovetkezo kerdes merult 
> fel bennem:
> Letezik-e valojaban a gombvillam, es ha igen, mi a fizikai magyarazata?
> Kászonyi László

Kedves Laszlo!

Amennyiben arrol a gomb alaku bigyorol beszelsz, ami neha vihar
alkalmaval szokott feltunni es furcsan viselkedik, akkor jo hirem van:

Letezik!

En - vacak redukcionista, monista szkeptikus - ugy hiszem, hogy rendes
fizikai magyarazata van, bar, ugye, kiserletezni nem-igen lehet vele.

Egy-ket irodalmat emlitek:

- Neugebauer Tibor, Zeitschrift für Phys. 106, 474 (1937)
- Neugebauer Tibor, A gömbvillám elmélete. 
  Fizikai Szemle XXV. évfolyam 1975 évi 2. szám, pp 1-8.
- H. T. Flint, On the problem of ball lightening. A note on the theory 
  proposed by T. Neugebauer. Quoterly Journal of the Royal 
  Meteorological Society. Vol. LXV, No. 282. Pp 532-35, Oct 1939
- B.M. Smirnov, The properties and the nature of ball lightening. 
  Physics Reports, Vol. 152 Number 4, August 1987

Az elso ketto mar csak azert is erdekes, mert nehai De'ri Janos elegge
meg nem bocsajthato Nulladik Tipusu Talalkozasok cimu TV musoraban es
konyveben az alabbiakat mondta/irta:

"Gömbvillámok pedig nincsenek. Legalábbis így tartja a 
 boszorkányüldözéstol mentes mai magyar tudomány..."

Nos, mint latod, a (magyar) tudomany szerint is vannak gombvillamok. 
A Fizikai Szemle raadasul tulajdonkeppen a kozepiskolai fizika tanarok
lapjanak is tekintheto (vajon hanyan olvastak?).

Orulok, hogy nem a PARA listan tetted fel a kerdest. Bar ott is
kapnal valaszt ;-)

Udv,
Hrasko Gabor

T. Tudomany

Valaki ezt irta:
>Az uvegszalrol eszembejutott:
>Mi lehet az oka annak, hogy a napfenyt nem szoktak
>uvegszalakon bevezetni lakasokba, helyisegekbe ?

>(( Meg a fenyuzesi ado bevezetese elott irom, hogy
>talan az utcai kozvilagitas fenyebol is
>lehetne csenni fenyt egy horgaszbotra szerelt
>parabolaval vagy lencsevel, es uvegszalon becsempeszni a
>lumeneket a lakasba hangulatvilagitasnak ? :))

Az otlen nem uj. Japanban mar van nehany ceg amely gyart ilyen feladatra
rendszereket. Elsosorban nagyobb belso terekben elhelyezett novenyeknek
juttatnak igy termeszetes napfenyt amelyek e nelkul csak mesterseges fenyt
kapnanak.A teton elhelyeznek egy kis korbeforgo zsamolyra rogzitett
tukorrendszert amelyet egy vezerlo elektronika fordit a nap fele.
Gondolom az ara miatt nem terjedt meg el nalunk.

Udvozlettel,
B. Miki

Halihó!

> Felado :  [Hungary]

> Mi lehet az oka annak, hogy a napfenyt nem szoktak uvegszalakon bevezetni
> lakasokba, helyisegekbe ?
  Olcsobb a falon egy kalapaccsal lyukat utni; kulturaltabb helyeken kivesni,
fakerettel ellatni, beuvegezni, es ablaknak elnevezni... :)))
-- 
Frank O'Yanco - Egysoros hülyeségek palotája - w3.swi.hu/egysoros
  Age of The Penguin -=- SuSE Linux 6.2 -=- Microsoft free area
Bill Gates és a Windows:
"Mikor ütik lovaggá Bill Gates-et?" "Mikor megvette Angliát."

Halihó!

> Felado :  [Hungary]

>> Vajon az uvegszalas, szenszalas anyagokkal helyettesiteni lehet-e a
>> hagyomanyos acel, illeve aluminium szerkezeteket???
> Tobb mint 10 eve lattam egy filmet egy akkor uj technologiaval epitett
> hidrol. A hidat feszitett uvegszalkotegekre epitettek, es miutan a szalak
> optikai tisztasaga lehetove tette, meg a szalak epseget folyamatosan
> ellenorzo opto-elektronikai rendszert is alkalmaztak, mely jelezni kepes,
> ha szalszakadas lepne fel.
  Ugyes... :)

> Engem meglepett, hogy annak ellenere, hogy az uveget tulhutott
> folyadekkent szoktak emlegetni, s igy elobb utobb talan el kellene
> folyniuk ill. szakadniuk a szalaknak, ugy latszik ettol nem kell minden
> esetben tartani, hiszen nagyon sokfe'le uveget gyartanak, kulonbozo
> mechanikai es optikai tulajdonsagokkal.
  Szerintem el is folyik lassan, de van par szaz eve a hidnak, es
ellenorizheto is. Ha ugy golndoltak, hogy nem fog elszakadni, akkor folosleges
lenne optikailag ellenorizni... ;)
  Szerintem ero hatasara minden anyag lassan elfolyik. Csak mas-mas ido es
erokuszob kell.
-- 
Frank O'Yanco - Egysoros hülyeségek palotája - w3.swi.hu/egysoros
  Age of The Penguin -=- SuSE Linux 6.2 -=- Microsoft free area
Bill Gates és a Windows:
"Mikor ütik lovaggá Bill Gates-et?" "Mikor megvette Angliát."

 wrote:
>1) Csak makroszkopikus testeket lehet meglokni.
>2) A meglokes sok elektromos kolcsonhatas eredoje.

Ha van egy ismert reszecskenk, akkor azt belehelyezve a kerdeses
reszecske elektromos terebe el tudjuk donteni annak tomegetol
fuggetlenul, hogy milyen a toltese, es ezutan mar tudunk ra
ismert iranyu erovel hatni, azaz "belerugni". (de egyebkent
mi van, ha pl. fotont nyeletunk el vele? vagy egyszeruen
ismert reszecsket utkoztetunk vele? ez ha jol tevedek, se nem
elektromos, se nem gravitacios kolcsonhatas)

>Tehat ajanlom a kovetkezo alaptorvenyek szerint valo targyalast.
>1) F=mt*a
>2) G=-gamma*gm1*m2/r^2*(r iranyu egysegvektor)
>3) Elektromos Culomb ero torvenye. Ez hogy is volt?
>F= (valamilyen konstans)*e1*e2/r^2*(r iranyu egysegvektor)
>Namost merni csak a-t tudjuk. Tomegpontnak tekintheto testekkel
>kiserletezunk (elemi reszecskekkel).
>Ha mt,m1,m2,e1 es e2 tetszoleges elojelu lehet, akkor mit tudunk kideriteni
>a kiserletekbol?

Legfeljebb 4 reszecskevel kiserletezve mar mindenkeppen tapasztalunk
valamilyen anomaliat, ha van koztuk legalabb 1, amelyiknek a
tehetetlensegi tomege negativ.
Eloszor is, ha vegyesen vannak koztuk negativ es pozitiv tehetetlensegi
tomeguek, akkor egy ilyen par akar elektromos, akar gravitacios
kolcsonhatas soran azonos iranyba fog gyorsulni.
Ha mindnek negativ a tehetetlensegi tomege, es nemnulla az elektromos
toltese, akkor ha 3 azonos toltesu van, akkor paronkent mind egymas
fele fognak gyorsulni, ha az egyik toltese ellenkezo a masik kettovel,
akkor ket esetben elfele, egy esetben egymas fele gyorsulnak.
"Hagyomanyos" tomegekkel nincs olyan konfiguracio, ami ilyen viselkedest
mutat.
Ha csak kettonek van toltese, akkor vagyunk bajban, es ezert kell
a 4., hogy vagy legyen 3 toltott, vagy legalabb 2 semleges, azaz 3
olyan, amelyik csak gravitacios uton hat egymasra. (oops... szoval
feltetelezve, hogy az elektromos kolcsonhatas "sokkal" erosebb a
gravitaciosnal, azaz egyreszt nem vacakolunk a gravitacio meresevel,
ha van koztuk elektromos, masreszt a gyorsulasok nagysagrendjebol
(persze ha van mas modszer, akkor annal jobb) el tudjuk donteni, hogy
egy adott esetben gravitacio vagy elektromossag mukodik -- de ha
lehet magneseket rangatni, akkor azzal is eldontheto, hogy toltott-e
egy-egy reszecske, ha jol gondolom.....)
Tehat ha csak gravitacios kolcsonhatasunk van, akkor 3 eset lehetseges,
amikor 2 reszecske kolcsonhatasakor azok egymas fele gyorsulnak, ahogy
az jolnevelt tomegektol elvarhato ilyen esetben (vegig lehet
probalgatni... bevallom, en is ezt tettem...):
1. mindketto teljesen "hagyomanyos"
2. mindkettonek negativ a gravitacios tomege, de a tehetetlensegi
normalis (mivel -*-=+ azaz, amig nem talalunk egymastol eltero
elojelu gravitacios tomegeket, addig csak konvencio kerdese, hogy
a gravitacios tomeget pozitivnak vagy negativnak tekintjuk -- azaz
a lustasage, hogy pozitivnak)
3. a gravitacios tomegeik ellentetes elojeluek, es mindketto
tehetetlensegi tomege negativ
Mivel a 3. eset aszimmetrikus, igy barmilyen harmadik reszecske
bevetesevel kimutathato, hogy vmi bibi van.

Mindennek csak annyi akart a lenyege lenni, hogy egyaltalan nem
cafolhatatlan a negativ tomeg dolga.

a.

Udv mindenkinek,

Laci kerdezte:
>Letezik-e valojaban a gombvillam, es ha igen, mi a fizikai magyarazata

Errol a temarol Magyaroszag onjelolt gombvillamszakertoje, dr Egely Gyorgy
tudna tajekoztatni. Sok konyve jelent meg.

Sokan szidja, hogy hulyeseget beszel, sokat odavannak, hogy milyen jo, hogy
van aki komolyan foglalkozik a temaval.  De gombvillam letezni tenyleg
letezik.

Az Egelynek van egy konyve: A kulcs a negyedik dimenzióban? cimmel.

Szerinte a mi 3D terunkkel van sok parhuzamos egyeb 3D ter, ahogy
a 2D-s papirlapok egy 3D-s jegyzettombot alkothatnak.

Es ahogy a jegyzettombben belul lehetne egy karika, ami pl kor
keresztmeszettel
ketto helyen atuti a kozepzo lapot, ugyanugy lehet egy 4D-s karika pl.
villam erossegu
koraram, ami atuti a mi 3D terunket, es mi csak a gomb formaju
keresztemetszetet latjuk. Ha nem gomb, hanem laposabb, akkor az atuto
koraram nem merolegesen aramlik a mi 3D terunkre.

Szerinte ennek a koraram gyurunek az atmeroje 30...200 km lehet. Tehat
mindig egyszerre 2 jelenik meg
es tunik el.

Ez az Egely magyarazata, nekem megteszi, jobbat nem tudok.

Benyo

Meg annyit a gombvillamokrol, hogy allitolag akkor keletkeznek, ha az
elektromos aram iranya a terben derekszogben megtorik. Pl. egy
_vizszintesen_ kiallo vas rud vegbe _felulrol_ belecsap a villam.
Termeszetesen van valami minimalis nehanyszaz kA-es aramerosseg, ami
szukseges hozza : ))

Annak is köze van a dologhoz, hogy ahol a töltesek aramlasank irany
megtörik, ott jobban gyorsulnak es ez valamiert szamit. Allitolag... Lehet,
hogy nem is a derekszog a lenyeg. Nemtudom, a konyv ilyesmit ir.

> Letezik-e valojaban a gombvillam, es ha igen, mi a fizikai magyarazata?

Letezik, de a magyarazata nem ismert, es mestersegesen sem tudtak
meg eloallitani, igy kivalo talaj mindenfele altudomanyos
szelhamosssagokhoz.

Egyebkent Egely a gombvillam megfigyelesek tudomanyos igenyu
dokumentalasaval kezdte, mielott elszallt volna az irrealitasok
vilagaba...

Nepi neve: matato menku :)))