A SENDDOC-on szerepel, tobbek kozott, egy lista a no_fee_credit_cards
neven (kb). Nekem bevalt, legjobb tapasztalatom a USAA kartyaval volt.
Az AMEX-nel nem elhanyagolhato elonyt jelentenek a repulojegy kuponjaik,
bar azok feltetelei allandoan valtoznak (ertsd romlanak). Azt hiszem az
AT&T Universal Cardot nem emlitette senki, annak idejen nagyon konnyen 
megadtak. Viszont ha valakinek nincs mibol visszafizetni a hiteleket, 
akkor jobb csinjan banni a plastic-money-val. A berelt kocsi biztositast, 
custemer protectiont, stb nem csak az AMEX nyujtja.

Gabor

Zsoter Andras irta:

> Masik kartyas dolog, hogy olyanokat is hallani (foleg Angol bankokrol), hogy
>neha az ember kapott egy osszesitest amiben szerepeltek olyan tetelek is,
>hogy valahol egy A.T.M.-bol penzt vett ki olyan helyen ahol sohasem jart.
>(Kartyajat NEM hagyta el, nem loptak el etc.) Aztan paran pereskednek is
>emiatt a bankjukkal.

A BBC-ben egyszer ez nagy tema volt es akkor ott ismertettek is
egy modszert amivel ez elertheto: a "betoro" oda all az automatanal
penzt felvevo moge (Londonban ezt termeszetesnek veszik, idegesitett
is engem), a begepelesnel kilesi a PIN-t, majd ha a penzt felvevo az
automata altal adott nyugtat otthagyja vagy eldobja (Angliaban ez szinten
termeszetes, meg egy kulon kis ladat is rendszeresitenek erre), akkor a
nyugtat a "betoro" begyujti, leolvassa rola a szamla adatait (a nyugtan
sokminden fel van tuntetve), otthon egy kis keszulekkel egy ures
kartyara felirja azokat es innentol fogva a PIN ismereteben szabadon
hasznalhatja a szamlat.

Tanulsag: a nyugtat mindig meg kell orizni.

Varga Laszlo (Budapest)

Kedves Olivier!
Mint az elozo hozzaszolasombol is kiderult, nem vagyok nyelvesz, nem is akarom
hozzaertonek feltuntetni magam. Csak gondolataim vannak e temakorgen, mint barki
masnak. Ezt azert tartom fontosnak elore elmondani, mert idonkent a diszciplinar
is
merevseg bearnyekolhatja a szabad gondolkozast. Igy a nyelvek eredeterol szolo
mende-mondak sokszor feleslegesen tullihegnek erveket. Amit az elozo hozzaszolas
omban
el szerettem volna mondani, azt most egy kicsit reszletesebben kell kifejtenem, 
mert
azt hiszem nem volt talan ertheto. Nos, a jelenseg, amit a tisztelt gondolkodok
figyelmebe ajanlanek (vagy vessuk el, ha nem igaz), az a kovetkezo. A gondolkoda
s
ugye egy bonyolult folyamat, amely a fogalmak kepzesehez rendkivul erosen kapcso
lodik.
Az ember hosszu fejlodese soran megtanulta megnevezni, leirni, hivatkozni a targ
yi
vilag dolgait, sot csodalatos tobbletet tudott mindehhez hozzatenni. Megtanult e
lvonat-
koztatni a targyi vilagtol, absztrakt kategoriakat alkotott (es alkot), hogy kif
ejezze
a lenyegi tulajdonsagokat, a sokszor onmagaban megfoghatatlan dolgok kifejezeser
e
uj fogalmakat vezetett be. (pancser hasonlattal elve, olyan ez, mint az objektum
orientalt programozas soran a valoban esszencialis tulajdonsagok virtualis kateg
oriaju
megfogalmazasa, minel sikeres az absztrakcio, annal tisztabb virtualis fogalom-
osztalyok keletkeznek). Az emberi gondolatvilag szepsege azonban tulmutat az any
agi
vilag kepekben leirhato fogalmain, az embernek erzelmei vannak, lelke, almai, re
malamai
stb. A gondolatok belso megjelenitese sokszor kepekben tortenik (valaki nemreg i
rt
errol itt a TIPP-ben). A nyelvi eszkozok pedig nem egyforman jelenitik meg ezt a
belso vilagot, ezeket a targyakat, kepzett fogalmakat. Talan a nyelvi torzsfan 
elfoglalt helyenel jelentosebb tulajdonsaga egy nyelvnek a belso logikaja, a kif
ejezo
kepessegyek, kije, eszkozei. Hiszen mindez irgalamtlanul szorosan kotodik a gond
olkozashoz.
Te tobb nyelvet is beszelsz, en is elvergodok legalabb ketton. Oriasi szamomra a
kulonbseg a francia es a magyar kozott. Nem a szavak miatt, hanem a gondolatkepz
es
miatt. Sok persze a hasonlosag is, hiszen mindket nyelv Europaban nyerte el a ma
i
formajat az elmult evszazadokban.
Szemelyes tapasztalatom, hogy van ugy, hogy sokaig keresem a nemletezo szavakat
franciaul, csupan mert nem gondolom, hogy most korbe kellene irnom a fogalmat, a
mit
kifejezni szeretnek. Ez meg inkabb igy lehet, modjuk egy kinaival, ahol a fogala
mk tan
meg osszetettebbek, mint a magyarhoz hasonlo nyalvakban. Tehat, amit felvetettem
 az az,
hogy 
1) oriasi kulonbsegek vannak gyengen ragozo es erosen ragozo nyelvek kozott. 
2) A fogalmak kepzesi modja, a nyelv eszkozei nyilvan osszefuggesben vannak a be
lso
logika alakulasaval, a kifejezesek rugalmassagaval, szabadsagaval.
3) erdekes lehet tanulmanyozni ezt a belso vilagot, hiszen a kommunikacio tudoma
nya,
igy az informatika (hisz tudjuk, hogy az informacio letezo dolog, aminek suruseg
e,
entropiaja, stb. van) sokat tanulhat a termeszetes nyelvek kifejezeseibol.
4) erdekes lehet azt is nagyito ala venni, mely nyelveknek, milyen elonyei vanna
k
agy kommunikativ modelben (lasd eszperanto sikertelensege, vagy a kepi gondolkod
as
temakore)
5) semmikepp sem akartam azt allitani, hogy a magyar nyelv hatekonyabb. (lehet, 
hogy
igy van, de ez nyilvan csak egy hazzaerto analizis eredmenyekepp jelentheto ki).
Udvozollek : Molnar Miklos

Kedves mindenki,

ha tudtok valamit Szabo Zsoltrol, kerlek, kuldjetek az informaciot cimemre.

Amit tudok rola: izotopdiagnosztikaval foglalkozik, evekkel ezelott a Harvardon
dolgozott.

Kedves TIPPelok!

Nagyon koszonom mindenkinek a "hitelkartya" ugyben adott tanacsat. Igazan
nem szamitottam ilyen sok valaszra (maganlevelben is kaptam joparat).

Viszonzasul megprobalom osszefoglalni (magamnak is), milyen altalanos
kovetkezteteseket lehet levonni a kulonbozo egyedi tortenetekbol.
     1. Hitelkartya nelkul Amerikaban nem ember az ember, viszont ha van
ilyened, az nem dicsoseg, csupan termeszetes. Ezert az itthoni szlogen (VISA
kartya = a zsebre vagott vilag) inkabb forditva igaz: ha nincs hitelkartyad,
akkor zsebre vag a(z Uj)vilag. Ezert minel elobb el kell kezdeni a
megszerzesere iranyulo csatat.
     2. Gyors sikerre nem erdemes szamitani, mert akkor az ember konnyen
frusztralodik.
     3. Ha megis meglepo gyorsasaggal eljon a siker, annak altalaban
valamilyen szerencses felreertes a magyarazata. (Ezert talan erdemes
elgondolkodni azon, hogyan segithetnenk elo az ilyen felreerteseket.)
     4. Nincs igazan altalanos recept, legfoljebb fobb iranyelvek. Sokat
szamitanak a helyi sajatossagok, emberi (banktisztviseloi) tenyezok is,
ezert nem a'rt "kornyezettanulmanyt" folytatni.
     5. Nagyon hasznos tud lenni egy "gazdag amerikai nagybacsi", akinek az
oldalvize'n siman revbe erhet az ember. (Kerdes, hogyan lehet ilyen
nagybacsira szert tenni?)
     6. A legvegso kovetkeztetes megiscsak az, hogy Amerikaban me'g mindig
sokkal konnyebb hitelkartyahoz jutni, mint itthon, Mo-on (lasd 5.000 $
deposit egy AMEXert), ezert ha valakinek itthon van szuksege hitelkartyara,
az jobban teszi, ha kivandorol Amerikaba.

Vegul hadd mondjam el, azon tul, hogy a tanacsaitokkal felvertezve sokkal
bizakodobban indulok csataba, a leveleitek igen erdekes olvasmanyelmenyt
is jelentettek szamomra. Ahany ember, annyi tortenet. Mindegyik hitelkartya
szerzes egy-egy kulon kaland. Aka'r egy novellagyujtemenybe is ossze
lehetne foglalni a torteneteket. (Ezen me'g elgondolkodom.)

Megegyszer koszonom mindenkinek a valaszait.
Kalandra fel!

Udv, Botond

Kedves TIPP-elok!

Egy e-maillel nem rendelkezo baratom szamara keresek olcso
szallast Ann Arbor, MI-ben julius 25 es augusztus 20 kozott.
Egy nyari oskolara jon Mo.-rol, de a szallasrol neki kell
gondoskodnia. Rajta kivul meg egy hazaspar is erdekelt lenne
a dologban, igy 1, 2, 3-fos megoldasok barmelyike szoba johet.

Tippeket a      cimre kuldjetek.

Elore is koszi,  Tamas

Alexin Zoltan kerdezi:

> Nem tudja-e valaki kozuletek, hogy E'szt-orszagba kell-e egy magyar
> allampolgarnak vizum?

A valasz egyszeru:

Nem, nem kell. 

(Magyarorszag az elsok kozott kotott Esztorszaggal vizummentessegi
egyezmenyt.)


> A Magyar Posta tudakozoban nincs meg az E'szt kovetseg telefonszama.
> Talan nincs is Magyarorszagon kovetseg. Az orosz kovetsegrol pedig
> egybol elhajtottak a ...-ba.

Ez csunya politika, de aki Esztorszagba utazik, annak illik felkeszulnie
a hivatalos orosz-eszt viszony szepsegeire es mellekhatasaira.
(Keresre errol bovebbet a SZALONban, ui. nem TIPP-turo tema.)


Jo utat,


Ta'las Sa'ndor

Kedves TIPP!  

Egy e-mail nelkuli ismerosom keresere keresek a szamara szallast 
Losz Andzseleszben ill. Szan Franciszkoban.  Az illeto baratnojevel utazik 
ket heten keresztul a Nyugaton es valoszinuleg augusztus 18.-26. kozott 
lenne szallasra szukseguk a fenti ket varosban (nem az egesz idore, csak
rovid egy-ket ejszakara, utiterv reszleteitol fuggoen).  Ha valaki 
erre az idore szivesen szallast (nehany negyzetmeter fekvohelyet 
es mosdasi lehetoseget) tudna adni ket megfaradt vandornak, 
kerem, irjon nekem.  

Ismeroseim neveben koszonettel, 
Greschik Gyula 

Mar mortgage-ugyben ugy tunt (pl. a NEGATIV amortizacioju 
mortgage-ot senki sem emlitette, pedig ilyen, a legjobban 
beugrathato "sucker"-eknek valo instrument is van! [c.f. "a new 
sucker is born every day"]), hogy sokan talan nem ismerik az "ember 
embernek farkasa" rendszerek bank-axiomajat. 

Abbol, hogy egyesek meglepodnek, hogy hitelkartyat leginkabb csak 
azoknak adnak, akiknek MAR VAN, vilagosan kitunik a bank-axioma 
ismeretlensege.

Az axioma igy szol:
"Bank csak annak hajlando kolcsont adni, aki be tudja bizonyitani, 
hogy nincs szuksege kolcsonre"

Meg tudna valaki irni mennyibe kerul most az a hires Bp-NY-os MALEV jegy?
Es hogy van-e ugyanezen olcsosag New York-i indulassal?
(Ha van, akkor hol?)
Ezen kivul szivesen vennek "Europabol az USA-ba AIRHITCH-csel"
cimu (rem)torteneteket is.
Kosz
     Balogh Andras

A Tipp 973-as - azaz 1 honapnal regebbi - szamat szeretnem magamnak pos-
tazni, 7:05 pm (Pacific Time)-kor, de az az aljas Gopher azt irja, hogy
a Temporary file teli. Namost hol van ez a file, mit tudok tenni -amel-
lett, hogy tepem a hajam- annak erdekeben, hogy a kis szemet dolgozzon.
(A mailt az IP# es a sajat Internet cimemre is probaltam kuldeni, tobb
otletem agyam kis terfogata miatt nem volt.)
                                Koszonettel