Valamilyen okbol kifolyolag az alabbi level nem jelent meg a vitalapon.
Ezert megismetlem:

Arra gondoltam, hogy azon kivul, hogy itt, a "hix.vita"-n megirjuk
velemenyunket (es ellenvelemenyunket) a hatarokon kivuli magyarok
helyzeterol, ill. esetleges allampolgarsagra jogosultsagarol, ennel tobbet
is tudnank csinalni (mielott a webmester letorolne helyhiany miatt a
hozzaszolasokat).
Ime az otlet: el kellene kuldeni egy csokorra valo E-mail-t a magyar
kormany illetekes osztalyanak es a Magyarok Vilagszovetsegehez, hadd legyen
visszajelzesuk az altaluk is szorgalmazott tarsadalmi vitarol. Mert, akarva
vagy akaratlanul, itt pontosan ezt tesszuk. Van-e valaki, aki vallana ezt?
Talan pont a mindenhato Web-mester? Sajnos jomagam innen Kanadabol nem
ismerem pontosan a megfelelo csatornakat ennek az otletnek a
kivitelezesehez. Ha ezt megtennenk, akkor mondhatnank: "mi megmondtuk, azaz
megirtuk velemenyunket. Talan szamit valamit..." (Vagy talan naiv vagyok?)

Varom tovabbi hozzaszolasotokat.


Bernád Dénes

Sziasztok!

Ujabban elboritja a varost (Budapest) valamelyik kereszteny (???)
gyulekezet "propagandaja". Uton utfelen "Jezus el", "Jezus meghalt
buneidert" "Isten latja lelked", "Isten szeret teged", meg "Buneid
zsoldja a halal" jellegu graffitikkel. Oles betukkel nitro vagy akril
festekkel felfujva a falakra.

Az elso ketto kisse mintha utne egymast (Igen, tudom, hogy feltamadt, de
mi van, ha csak a masodikat olvasom es nem vagyok eleg "kepzett"?), a
kedvencem akkor is a legutolso. Aki csinalta, annak meg sem fordult
vajon a fejeben, hogy a varoskepet ilyen akombakomokkal meg jobban
elcsufitani BUN? Vagy o sem veszi sajat magat komolyan?

Ti ezt hogy latjatok?


Hopocky Gabor

Sziasztok!

Math irta:

>A tehettseg manapsag szerintem nem mas, mint egy olyan erdeklodes, es
>olyan szorgalom, ami lehetove teszi valakinek, hogy nagyon melyen,
>nagyon allhatatosan foglalkozzon egyvalamivel. Szukseg van arra a
>tulajdonsagra is, hogy ne nagyon erdekeljen mas dolog. Ma mar nem sok a
>szuletett zseni.
Hibas hozzaallas! ;-) Mi mindannyian szuletett zsenik vagyunk,
legfeljebb nem tudunk rola.

>Ugy gondolom, hogy egy zongoramuvesznek peldaul eleg, ha nem teljesen
>botfulu, jo erzeke van a ket kez fuggetlen iranyitasahoz, jo szorgalma,
>kitartasa, turelme van. Ha emellett valamilyen gyerekkori kis elmeny
>miatt vonzodik a zongorahoz, es kis koraban a szulei elkezdik jaratni,
>es mas anyagi, csaladi korulmenyek nem akadalyozzak meg, es egesz
>eleteben kitart a szorgalma, erdeklodese, akkor nagy tehetseg lesz.
Ezzel nem ertek egyet. Attol, hogy szorgalmasan gyakorol, lehet, hogy
nagyon jo zongorista lesz, de a tehetseg ennel tobb. Ha igazad van,
akkor elvileg megfelelo kitartassal Lakatos Lajcsikabol Yehudi Menuhin
valhat. OK, kell meg egy kis menedzseles is, kulfoldi turnek, stb. Meg
az is, hogy az "Akacos ut"-on kivul masfele zenet is megismerjen.
Ahhoz, hogy igazan jo legyen, kell a "lelke" is. Nem minden a technika.
Radics Bela mondta: Hiaba mutatom en ezeknek a fogasokat, ha ez hianyzik
belole - es kozben a mellere bokott.
Masreszt, ha mondjuk a kezugyesseget nezem, akkor az ugyan megtanulhato,
de ugyan mitol van az, hogy amit valaki tiz evig kitartoan tanul es meg
mindig nem tud rendesen, azt egy masik husz perc alatt elsore megcsi-
nalja, sokkal jobban?

>Egy masik elleneszrevetel. Ha a reinkarnacio tanulasi folyamat, akkor
>globalisan nyilvanvalo, hogy a kezsegek felhalmozodasa figyelheto meg a
>tortenelemben. En ugy gondolom, hogy ez nem figyelheto meg eleg
>markansan. Inkabb a technikai fejlodes es a tarsadalmi fejlodes viszik
>elore az embert. Egy ember magaban semmivel sem tehettsegesebb, mint
>regen.
SZVSZ a technikai fejlodest is emberek csinaljak. A megszerzett tudas
tehat valahol azert materializalodik. Ha osszevetem a tudasomat az
osemberevel, toronymagasan verem, az fix. Sot, tobb szempontbol a
XVI. szazadi jobbagyokat sot nemeseket is. Az mar mas lapra tartozik,
hogy nekik is lehetett olyan (kihalt) tudasanyaguk, amivel en nem
rendelkezem, pedig de orulnek, ha lenne!
Az, hogy ami most vegbe megy, az hasznos vagy nem, arrol szerintem kar
vitatkozni. Az energia-megmaradas torvenye alapjan is valamit valamiert,
ennek folyomanyakent az, hogy ez mibe kerult nekunk a (tonkretett,
kizsakmanyolt) termeszet altal kesobb benyujtando szamlakbol fog
kiderulni.

Egyebkent az egesz reinkarnacio kerdes alapvetoen hit kerdese, mint
pl. Jezus messiassagae. Ezeknek szerintem kozos vonasa, hogy az ember
azert hiszi (vagy nem), mert neki attol szemely szerint jobb(nak tunik).
Ha engem remulettel tolt el a Pokol tuze, eloszeretettel vallom majd,
hogy halalom utan max. fukent elhetek tovabb, felteve persze, hogy a
kukacok nem zabalnak fel elobb (ami szinten nem egy nagy perspektiva).
A reinkarnacio a ketto kozti kompromisszumos atmenetnek tunik, arrol nem
is beszelve, hogy talan ertelmet ad a foldi palyafutasunknak az elozo
kettovel szemben. En legalabbis igy gondolom. Nem tolt el rettegessel,
hogy jaj, ezert vagy azert a Pokolra kerulok, viszont hajt, hogy minel
tobbet tanuljak (eljek!) meg, amig itt tartozkodom. Es nem feltetlenul
az anyagi joletbol.


Udvozlettel

Hopocky Gabor

 [Australia]
Letezik-e ma jogos nacionalizmus ?
Janos erre a kerdesre nagyon nehez felelni, Magyarorszag nem elvesztette
teruletenek ketharmadat, hanem egy igazsagtalan bekediktatummal elvettek.
Magyarorszagnak a gerincet tortek ossze, nem nyolcvan evre, evszazadokra.
Nem a multat, nagy Magyarorszagot siratjuk, nem tudunk talpra allni, a
lelkunkben vagyunk megalazva, meggyalazva. En nem tudom milyen nacionalizmus
ez?
Trianon:
A vilagtortenelemben nincs ra pelda.
Magyarorszag terulete 1914-ben 321 554 Km2
Ebbol elveszett                         230 454 Km2
Megmaradt                                 91 100 Km2
Elvesztette tehat teruletenek 71,7 %-at ;megmaradt 28,3 %
Romania kapott                        101 900 Km2
Jugoszlavia kapott                      62 800 Km2
Csehszlovakia kapott                  61 600 Km2
Ausztria kapott                            4 100 Km2
Fiume kapott                                   54 Km2
Magyarorszag lakossaga a haboru elott 20 840 000 lelek volt
megmaradt                               7 600 000 lelek
elveszett                                 13 240 000 lelek
vagyis 63,3 %. Tobb mint 13 millio embert vettek el Magyarországtol,
megkerdezese nélkul.
Romaniaba kerult                      5 210 000 lelek
Jugoszlaviahoz kerult                4 200 000 lelek
Csehszlovakiahoz kerult            3 560 000 lelek
Ausztriahoz kerult                        300 000 lelek
A bekeszerzodes szerint Magyarorszag elveszti muvelheto foldteruletenek 57
%-át, szarvasmarha-allomanyanak 70 %-at es erdeinek 85 %-at, minden
sobanyajanak, vasutainak 65 %-at, beleertve a legfontosabb vasuti
csomopontokat es mindennek betetozeseul elveszti viziutjait, amelyektol az
orszag jolete csaknem teljes mertekben fugg.
A legszerencsetlenebb es legertelmetlenebb cselekedet, amit csak felelos
nemzetkozi allaferfiak valaha is elkovettek.
Magyarorszag szenvedte a legsulyosabb teruleti es gazdasagi vesztesegeket.
Egyetlen neppel sem bantak el gonoszabbul, mint a magyar neppel.
Magyarorszag nepenek felosztasa a modern civilizacio egyik
legszegyenletesebb lapja.
Az I. vilaghaboru utan a jovatetel biztositasa vegett kimondta a zalogjog
ervenyesiteset Magyarorszag minden jovedelmere es vagyonara. Majd 1924-ben
200 millio aranykoronaban allapitottak meg a jovatetelt.
A Parizsibekeszerzodes:
A II. vilaghaboru utan jovahagyta a trianoni hatarokat es Pozsonnyal szemben
(Dunacsuny, Oroszvar, Horvatjarfalu) teruleteket Csehszlovakiaka
ajandekozta. A jovatetel osszeget (1938-i erteku) 300 millio dollarban
hatarozta meg. 200 millio dollart a Szovjetunionak, 70 millio dollart
Jugoszlavianak, 30 millio dollart Cehszlovakianak.
Lewin

 irta:

>Szerintem te az ormenyekre gondolsz, az elso vilaghaboru vege fele.
>(Lasd F. Werfel: A Musza-Dagh negyven napja  c. regenyet.) Ha jol tudom
>a kurdok epp a masik oldalon alltak, ami magyarazza, hogy nem hallottal
>meg a kurd holocaustrol. Az viszont igaz, hogy az ormeny sem annyira
>kozismert ...

Ugy latszik, hogy aznap este tul keveset aludhattam, igy aztan napkozben
osszemostam a kurdokat es az ormenyeket. Termeszetesen az ormenyek
lemeszarlasara gondoltam, s nem a kurdokra.

 irta:

>Legkozelebb Ausztria peldaja van: 1918-ban
>nemcsak teruletet, lakossagot, stb. veszitett meg Magyarorszagnal
>is sokkal tobbet

Ez nem igaz. Ausztria joval kevesebb teruletet veszitett Magyarorszagnal.

>Lehet, hogy meg orulnunk is kene, hogy
>"csak" megint a Trianon utani hatarokat allitottak vissza, es nem teptek
>bennunket darabokra.

Csak megjegyzem: a csehszlovak-magyar hatart nem Trianon szerint allitottak
vissza, hanem meg elvettek plusz 3 falut.

>Osszehasonlitva
>magunkat a terseg masik nagy vesztesevel es gyulolt-szeretett "sogo-
>runkkal": ha sport-hasonlattal szabad kifejezni, Ausztria veszitett, de
>meltosagteljesen - ove a kozonseg szimpatiaja. Nem akar hatarrevi-
>ziot, nem emlegeti orokosen elszakitott teruleteit es elszakadt honfi-
>tarsainak millioit.

Azert nem emliti, mert nincs mit emlitenie. Gyakorlatilag csak Del-Tirol
volt az egyetlen osztrak terulet, melyet elvettek toluk. S Ausztria eveken
keresztul allami szinten foglalkozott a del-tiroli kerdessel, amig az nem
nyert megoldast.

>Sorskerdesek ezek - elszakitott
>teruleteinkrol, az orszagbol kitepett magyarok millioirol van szo. Ha
>valamilyen csoda folytan valakivel-valakikkel targyaloasztalhoz ul-
>hetnek, es feltennek a kerdest, hogy mit is akarunk tulajdonkeppen,
>mi lehetne a valasz? Hatar-reviziot, onrendelkezest, terulet-visszacsa-
>tolast? Es mindezt milyen alapon? A multra hivatkozva? Nocsak,
>akkor lenne szep vilag: Ausztria igenyt nyujthatna be a Monarchiara
>hivatkozva, Torokorszag az itt "toltott" 150 ev alapjan, Roma vagy
>Olaszorszag a Dunantult perelhetne a Romai Birodalom "jogfolyto-
>nosakent", Romania is acsarkodhatna megint 1919-re hivatkozva,
>amikor Pestet tapodtak a mocok, sot meg Mongolia vagy Kina is
>jelentkezhetne a 13. szazadra hivatkozva. Hiszen ki hatarozhatna
>meg, hogy idoben mennyire nyulnak vissza a jogos igenyek, es hogy
>melyik orszag melyiknek a jogos orokose?

Valamit rosszul tudsz... Magyarorszag nem a jogfolytonossag elve alapjan
foglalkozik a szomszedos orszagokban elo magyarok kerdesevel, hanem tisztan
etnikai alapon. Pl. senki nem beszel arrol, hogy csatoljuk vissza pl.
Eszak-Szlovakiat vagy Burgenlandot, ahol nagyon keves a magyar.

A reinkarnacios irasokrol otlott fel bennem egy gondolat:
Ha a lelek vagy akarmi, ami "lelekvandorol", egyfajta
tanulasi-fejlodesi, idonkent visszafejlodesi folyamatban
vesz reszt, akkor az egy tovabb nem oszthato es to:bb
reszbol ossze nem rakhato egyseg kell, hogy legyen.
Ekkor viszont a Foldon az o:ssz egyedszamnak allandonak
kell lennie, tehat novenyek+allatok+emberek szama=konstans.
Ebbol az kovetkezik, hogy pl. az amazoniai erdoirtasnak
szuksegszeru kovetkezmenye az egyeb egyedek szamanak
novekedese. Sot, mivel a reinkarnacio altalam ismerni velt
logikaja szerint a kiirtott fak elozo gonosz eletuk egyfajta
buntetesekepp halnak ily meltatlan halalt, valamifele
magasabbrendu formaban kell ujjaszuletniuk, tehat pl.
saskajaras vagy szegeny allamok tulnepesedese formajaban.
(Hogy miert pont a szegeny allamok nepessege szaporodik?)
Ha ez megsem igy van, akkor viszont van egy puffer, egy
ideiglenes tarolo, ahol a lelek egy ideig tartozkodik, mielott
ujra eletre kelt egy testet. (Lehet, hogy a virusok, mint hatar az
elolenyek es az elettelen kozt?) Ha megsincs lelekpuffer, akkor
viszont bebizonyitottuk, hogy van foldonkivuli elet, elvegre
valahol lennie kell egy testnek, amiben a lelek tartozkodik.
Ehhez kapcsolodoan egy szigoruan szubjektiv megjegyzes:
en biztos vagyok benne, hogy globalisan megfigyelheto a
keszsegek (manualis es szellemi egyarant) felhalmozodasa,
de ehhez eleg a tanulas (beleertve a tanitas tanulasat is), es
nem szukseges semmifele lelekvandorlo tudatalatti.

Tisztelettel

Csussz----------