Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 779
Copyright (C) HIX
1999-06-04
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Ein Stein (mind)  14 sor     (cikkei)
2 holdkereso program (mind)  6 sor     (cikkei)
3 Re: c (mind)  13 sor     (cikkei)
4 Re: 5-szoros fenysebesseg (mind)  58 sor     (cikkei)
5 RE: 5-szoros fenysebesseg ( 24 sor ) (mind)  16 sor     (cikkei)
6 optikai elemek (mind)  7 sor     (cikkei)
7 interrupt (mind)  87 sor     (cikkei)
8 vonatsin-magnesezes (mind)  13 sor     (cikkei)
9 Re: hold (mind)  7 sor     (cikkei)
10 fenysebesseg... (mind)  25 sor     (cikkei)

+ - Ein Stein (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tudja valaki, hogy hol lehet fellelni Einsteini leirasokat (pl
relativitaselmelet meg ilyesmik ) ?
Thanx in advance 
Zoli

Zoltan Lusthaus  -  Slurppy /HWDs - DaPP
H-3529 4th Perczel M. Str., Miskolc, Hungary  - +36-46-365-870

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Horvath Pista alapos de didaktikus magyarazatait megtalaljatok itt:
http://mercury.es.pusan.ac.kr/~hoi/rel.html (zipelve pedig kb fel mega)
Apropo, tud valaki HOI-rol? Az rmki-bol eltunt a raklapja...
///Meszaros Laci
+ - holdkereso program (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy Skyglobe programom van, dos alatt fut, eleg regi, de sokat tud:
a Hold, Nap, bolygok es az osszes csillag -csillagkep helyzetet,
elore-hatra az idoben. Irjatok, akinek kell, 
fel mega alatti, osszecsomagoltan. 

Laci
+ - Re: c (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Idezek:
> A feny sebessege vegtelen. Amit merunk , az annak a folyamatnak
> a sebessege , mig a fenyimpulzus keletkezik a fenyforrasban ,
> es az amig az impulzus visszaalakul fotonna . A ketto kozott
> barmely tavolsagot nulla ido alatt teszi meg . Az 5-szoros informacio

Miert all fenn egyenes aranyossag a zero ido alatt megtett ut es az 
impulzussa- vagy fotonna alakulas ideje kozott? Maganba is koszonettel
varom a valaszt attol, aki erti.

<sacha>
+ - Re: 5-szoros fenysebesseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Gyozo !
 irta:
> A feny sebessege vegtelen. ...
> ... A magyarazat ezuttal elmarad, ...
Nem tul megGyozo a feltetelezesed. Mert hat mivel magyarazod, hogy a
feny 8 perc alatt er ide a Naprol. Ennyi ideig keletkezik? Kozben a
szobamban levo fenyforrasok nano-secundum alatt is celba juttatjak a
fotonokat? Raadasul ez a keslekedesi ido eppen az allando
fenysebesseggel magyarazhato a leginkabb, mivel pontosan a tavolsaggal
aranyos. Az mindenesetre kedves toled, hogy megkimelsz minket a
magyarazattol. Epp elegge sikerult enelkul is meglepned engem, es vegul
is mi ertelme volna a magyarazatnak? Kinek hianyzik? (Na jo, nekem, de
nagyon.) Amugy a vakuum nem irital engem, csak biztonsagi okokbol
kerulom, nehogy beszippantson. A porszivot is bizonyara ezert kerulom,
bar lehet, hogy egyeb okok is lappanganak a hatterben. ;-) A 60
nagysagrenddel gyorsabb sebesseg emlitese kulonoskeppen komolyan
hangzik. Majdnem leultem, mikor olvastam, de sajnos mar eleve ultem. Ezt
szerintem nagyon kezenfekvo ugy ertelmezni, hogy vegtelen sebesseggel
ultem le.

 irta:
> A Discovery channelen hallottam hogy a kolni egyetemen Nimtz
> professzor az ugynevezett "quantum tunelling" elv alapjan elerte hogy
> informacio terjedt 5-szoros fenysebesseggel (egy zenet kuldott egyik
> helyrol masikra lezersugar segitsegevel amely a fenti quantum
> tunelling effektust kihasznalta).
>
> Tud errol valaki bovebben?

Sokat nem tudok, de nezd meg peldaul ezt a lapot:
http://lal.cs.byu.edu/ketav/issue_3.2/Lumin/lumin.html
Sajnos angolul van, de a cime (Teny vagy kitalacio) is jelzi, hogy nem
egy lezart temarol van szo. Amit kivettem a cikkbol, az a kovetkezo:
A kvantummechanikabol ismert alaguteffektusban az elemi reszecske
valoszinusegi fuggvenye athatol a reszecsket akadalyozo potencialgaton,
tehat a gat masik oldalan is lesz a reszecskenek elofordulasi
valoszinusege, meg ha a reszecske potencialja kisebb is, mint a
potencialgat, es  raadasul az athatolas idotartalma meghaladhatja a
fenysebesseget.
A gyakorlati alkalmazasnak azonban van nemi akadalya. Ilyen
alaguteffektust nem lehet produkalni tetszoleges tavolsagon keresztul
(altalaban vekony specialis szurokrol van csak szo, talan megis komolyan
kell venni a femek egynel kisebb toresmutatojat?), raadasul a nem nulla
atjutasi valoszinuseg nem biztositja az informaciohordozo reszecske
biztos atjutasat a gaton, csak a valoszinusegnek megfelelo elofordulasi
gyakorisaggal. Vagyis ha peldaul a potencialgaton ket szazalekra csokken
a valoszinuseg, akkor szaz reszecskebol csupan ketto fog atjutni, de az
szupergyorsan. Az ilyen bizonytalan informaciohordozo pedig nem az
informatikusok alma. A hibakorrekcio tobb idot, vagy sokkal nagyobb
savszelesseget igenyel, mint a regi jol bevalt lassu, de biztos
informacio tovabbitasi modok alkalmazasa. Vagyis a reszecskek
esetenkenti fenynel gyorsabb haladasa nem jarhat az informacio fenynel
gyorsabb terjedesevel. Igy valojaban ezek a kiserletek inkabb a
kvantummechanika elmeletenek kiserleti igazolasainak tekinthetok, nem
pedig olyan gyakorlati eredmenyeknek, amelyeket konnyen tudnank
alkalmazni a hetkoznapi eletben.

Udv: Takacs Feri
+ - RE: 5-szoros fenysebesseg ( 24 sor ) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

>A feny sebessege vegtelen. Amit merunk , az annak a folyamatnak
>a sebessege , mig a fenyimpulzus keletkezik a fenyforrasban ,
>es az amig az impulzus visszaalakul fotonna . A ketto kozott
>barmely tavolsagot nulla ido alatt teszi meg . Az 5-szoros informacio
>terjedes is szerintem nulla ideig tartott , csak mast is bele mertek .
Ez egy eleg erdekes okfejtes. Ezek szerint a tavolabbi galaxisokbol
erkezo feny is azonnal ittvan, csupan nehany ezer evecsket alakulgat
oda-vissza? ;-)
Ezt kisse nehezen tudom felfogni. Ha ez igy igaz, akkor gyorsabbak vagyunk a
fenynel... (egy csettintes alatt alig van atalakulas)
Sot, tovabbmenve az idodiletacio sem mas ezek szerint, mint a fenyhullamok
'ARJ A, illetve X-parameterezese'? (bocs, ez utobbit viccnek szantam)
Udvozlettel:
         Norbi.
+ - optikai elemek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mondjatok, kicsiny hazankban hol keszitenek meg uvegbol
lencseket? Kellene nekem nehany kondenzorlencse es 
egypar objektiv a diavetitombe. A MOM letezik meg valahol?

Koszonettel

Csussz
+ - interrupt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok !

Megszakitva talpfa-radios adasaimat 
ujra spec.rel:

Mindezideig a terhez kepest meg nem sikerult mozgast kimutatni 
a Michelson-Morley kiserletben sem.

Csak objektumokhoz kepest haladunk. 
A fenyhez kepest sem haladunk.

( Objektumnak nevezem azt, aminek globalisan nem
tulajdonitunk hullamtermeszetet.)

Szemleletet kerestem, es azt hiszem talaltam.

Mar tobb mint 100 ev ota foglalkoztat es nyugtalanit
sokakat ez a kerdes, de szemlelet helyett folyton csak 
kepletek, inerciarendszer, transzformaciok, tergeometria
stb. stb. jon be a kepbe. Ezen utobbiakra termeszetesen 
igen nagy szukseg van, es valoban zsenialis, tiszta
korrekt szakszeru megkozelitesek, de szinte kizarolag csak a 
szakemberek szamara nyujtanak elonyt.

A koznapi magyarazathoz sajnos nekem is szuksegem, 
lesz megfelelo kifejezesekre:

- ORA-nak fogom nevezni a kozonseges makroszkopikus 
  vekkerorat, mely anyagi objektum.
- Az ORA megallasan a ketyeges vegletekig lassulasat
  ertem majd, tehat nem a terbeli helyvaltoztatas 
  szunetelesere vonatkozik. 
- Rendszerorajelnek nevezem azokat az _impulzusokat_
  melyek a ter minden pontjan jelen vannak, es
  vakuumban tokeletes szinkronitast mutatnak egymassal.
  ( Az idofogalom terben egyenletesen eloszlo forrasai _ezek_. )
 
Most elveket sorolok fel, melyek meghatarozzak az  
esemenyek alakulasat. Az elvekrol, szabalyszerusegekrol 
van szo, melyek okaival egyelore nem erdemes foglalkozni, 
mert elvesznenk a reszletekben:

- Minden ORA a rendszerorajel kenyszerito, szinkronizalo 
  hatasa miatt jar.
  Ezzel egyuttal arra is utalok, hogy az ORA megallna,
  ha nem kapna tisztesseges noszogatast.

- Minden hozzam kepest allo ORA egyforman jar a ter kulonbozo 
  pontjain, s bar a tavolabbi ORAk regebbi idopontot mutatnak,
  mint a kozelebbikek, ez nem jelent aszinkronitast kozottunk.

- Amennyiben egy ORA hozzam kepest mozgasban van,
  kevesbe ervenyesul ra _kozos_  rendszerorajelunk 
  szinkronizalo hatasa. 
  Folyamatos helyvaltoztatas eseten tehat _gyengul_ az ORA 
  jarasahoz szukseges szinkronjel, s emiatt az ORA
  lassabban jar.


Ezen elvekbol kovetkezik az, hogy en, mint megfigyelo
nem tapasztalhatom a velem egyutt utazo ORAk lassulasat,
hiszen ugyanolyan frekvenciaju szinkronjeleket kapok,
mint a o''k, mig azonban masokat - akik hozzam kepest
mozognak - lassu mukodesueknek latok.
Ok ugyancsak lassu mukodesunek tapasztalnak engem.

Nyugodtan elkepzelhetunk abszolut terben torteno
mozgast, vagy allast, de a fenti elvek megsem teszik
lehetove, hogy kimutassuk - ki all, es ki mozog.
Igy az abszolut ter kepzete tulajdonkeppen felesleges.

Aki fenysebesseggel mozogna hozzam kepest,
annak teljesen megallna az oraja, mert 
teljesen elveszitene a kapcsolatot a 
rendszerorajellel. ( No refresh )

Miert rovidulnek a megfigyelohoz kepest mozgasban levo
testek ?
Az anyagot e'ro  es belso mozgasban tarto rendszeroraimpuzusok  
gyengulo hatasa - a belso mozgas lassulasaval egyutt -
meretcsokkenest is eredmenyez, mely csak a mozgas 
iranyaban tapasztalhato.

Talan sikerul ennel is tovabblepni, 
ha ez eddig _megjarja_. :)

Udv: zoli
+ - vonatsin-magnesezes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

:  Minthogy ket sin van, aka'r zenes, sztereo uzenetet is
:  lehetne tarolni rajtuk.   ( no es persze faxokat  )

A poen jo, de a nemetek "telefonalast" (igaz, "uzenetrogzito" nelkul :-) )
mar megoldottak. 2 drot a palya alatt, egyik a sin mellett, a masik pedig
kozepen, es x meterenkent helyet cserelnek. A mozdony alatt rezgokor, es
maris kommunikal a palya es a szerelveny egymassal, minimum annyit, hogy 
eppen hol van a vonat.

Udv,
marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 
+ - Re: hold (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Tud valaki olyan programot ajánlani, ami alkalmas a hold aktuális napi
> helyének meghatározására/Melyik állatövi jegyben tartózkodik?/ akár több
> hónapra, évre előre is.

Home Planet: http://www.fourmilab.ch/homeplanet

Gacs Lajos
+ - fenysebesseg... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gyozo irta:
>A feny sebessege vegtelen. Amit merunk , az annak a folyamatnak
>a sebessege , mig a fenyimpulzus keletkezik a fenyforrasban ,
>es az amig az impulzus visszaalakul fotonna . A ketto kozott
>barmely tavolsagot nulla ido alatt teszi meg . Az 5-szoros informacio
>terjedes is szerintem nulla ideig tartott , csak mast is bele mertek .
>Illetve megsem pont vegtelen , de becslesem szerint 60 nagysagrenddel
>gyorsabban terjed a feny a ket vegallomas kozott , ha leszamitjuk
>az oda vissza alakulast . A magyarazat ezuttal elmarad , mert
>sokszor szerepelne benne az a szo , ami sokakat irital , a
>Vakum . De hogy hetente lehet hallani olyan uj kiserletekrol ,
>amik mind bizonyiteknak tekinthetok , az legalabbis erdekes .

Ha mar igy felcsigaztal mindenkit, megis kifejthetned bovebben!
Erdekesen hangzik, amit irsz. Amire en kivancsi lennek, az az,
hogy hogy lehet, hogy a feny terjedesi ideje ket pont kozott
(beleertve az atalakulasokat is) megis csak:
     a ket pont tavolsaga / fenysebesseg (ami nem vegtelen)
Ez eleg jol merheto. Ha ugy lenne, ahogy irtad, akkor a feny
terjedesi sebessege fuggetlen lenne a tavolsagtol, ami mar
biztos feltunt volna valakinek ;-) (a 60 nagysagrend + atalakulas
esetet sem lehetne nem eszrevenni)
De nyilvan nem erre gondoltal es megvan ra a magyarazat(od).

m

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS