Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 1397
Copyright (C) HIX
1994-05-23
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Hulyulok, huJulok (mind)  2 sor     (cikkei)
2 nyari munkat keres (mind)  25 sor     (cikkei)
3 IRC_HABORU (mind)  13 sor     (cikkei)
4 Belgium-->Budapest telekocsi ? (mind)  8 sor     (cikkei)
5 "piece of junk" (mind)  5 sor     (cikkei)
6 Atom, kontra, rekontra .... (mind)  69 sor     (cikkei)
7 Udvozlet Mindenkinek, (mind)  4 sor     (cikkei)
8 tudomany-hit-atom (mind)  38 sor     (cikkei)
9 Miert nem lehet atomhulladekot ..... elhelyezni? (mind)  56 sor     (cikkei)

+ - Hulyulok, huJulok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tenyleg Brian.
Zsoter Andras
+ - nyari munkat keres (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippelok!

Gondolom, hogy ez nem a legalkalmasabb hely 
erre, de azert hatha akad valami:

20 eves, kemenyen dolgozo, ocsem nyari munkat szeretne
vallalni valallni, angol nyelvgyakorlas celjabol -  elsosorban
Angliaban vagy Irorszagban. Pek szakkepzettsege van, de
barmilyen mas lehetoseg is erdekli. Fizetes: szallas + kaja +
esetleg valami zsebpenz. Lehetoleg ne legyenek a kozelben
magyarok, mert akkor a nyelvgyakorlasi kenyszer elenyeszik.

20-year-old, hard working Hungarian seeking summer job to
practice English. Trained as a baker, but interested in any
job. Compensation: lodging + food + maybe some pocket money.


Ha tudtok valamirol, ami lehet, hogy megfelelo lenne, vagy
esetleg arrol, hogy hova lenne ezt meg erdemes elkuldeni, kerlek 
irjatok. Az esetleges valaszokat az

 -ra legyetek szivesek elkuldeni, elore
is koszonom:

Zsoldos Istvan, Cambridge
+ - IRC_HABORU (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

FONTOS HIR IRC-zoknek!  Vasarnapi jelentes.

A #magyar csatornabo mindenki ki lett tiltva 
altal, ugylatszik pillanatnyi elmezavar jott ra.
Aki a magyar beszelgetesbe akar lepni, a kovetkezo csatornak vannak
nyitva: @micimacko, #magyar1 #hungary

Remelem, hogy hotta kigyogyul megalomaniajabol, s tobbet nem veszi el
egy csomo ember szorakozasat...

A nem IRC-zoktol elnezest kerek.

Varga Peter - "Blake7"
+ - Belgium-->Budapest telekocsi ? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gentbol (Belgium) Budapestre mennek 28,29,30 vagy 31-en. Csomagok: 1 nagy 
es 1 kis hatizsak, 2 kozepes taska. Legy szives, minel hamarabb 
valaszolj, mert ha nincs kocsi, buszjegyrol is kell gondoskodnom.

 Cimem: 

 Kosz,
       Andras
+ - "piece of junk" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valaki (elnezest, mar nem emlekszem a nevre) irt arrol, hogy Hyundai Excel
autot szandekozik hazavinni. Egy joindulatu tanacs: NE TEGYE!
(Nekunk nagyon nem valt be - lebeszelnek mindenkit errol a "markarol"...)
Sziasztok,
          Sipos Sz. Judit
+ - Atom, kontra, rekontra .... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. TyIPP,

Az "atom" vita nem tipp tema, megis ide irok, mert a cikkek 95%-a ide jott,
a dolgot csak azzal mentem, hogy nem fuzok az alabbi cikk-idezetekhez vele-
menyt, igy azt, mint info foghatjuk fel. [info-im es nem megjegyzeseim ilyen
zarojelekben lesznek] (Hamar itt tartunk, nem tudom, mekkora
kozhasznu informacio erteke van a "hit szerepe a tudomanyban " vitanak...)

A cikk, mint minden cikk, elfogult, az idezetek, mivel idezetek, szinten 
elfogultak.        Es akkor:

"..a hasznalt futoelemeket a kiurites utan 5 evig az eromu teruleten kell tar-
tani, ez alatt jelentosen lecsokken a sugarzo izotopok szama, igy a szallitas-
ra szolgalo kulonleges vasuti kontenerek mar kevesbe "forro" anyag kell utra 
Cseljabinszk fele..."

" ...1977-ben uzembe helyezett gigantikus "Majak" nevu gyar feldolgozo egysege-
nek kapacitasa evi 400 tonna, am tavaly csak ennek a felet vettek igenybe. 
Igaz, ez a kapacitas eleve tulmeretezett volt: a gyar fomernokenek tajekoztatsa
szerint a tarolok tul vannak terhelve, a harom eve uzembe helyezett hulladekbe-
uvegezo gepsor is teljesitokepessegenek hataran jar, am hasznalatat megis ujabb
3 evre engedelyezte az orosz atomen.-felugyelet. Azzal ugyan meg Greenpeace
orosz aktivistai is egyetertenek, hogy ez a jelenleg hasznalt "beuvegezesi el-
jaras" mint folyamat kevesbe szennyezi a kornyezetet, annal inkabb elkepeszto
a "vegeredmeny": a most erkezett 29 tonna 
[ez kb. felevi adag Finno.-bol, kieg: F.Andras]
hasznalt finn futoelem feldolgozasa soran pl. szamitasaik szerint csak erosen 
sugarzo anyagokbol 5 ezer kobmeter, gyengen sugarzo hulladekbol 17 millio kob-
meternyi eltemetni valo keletkezik. ...a feldolgozott atomhulladekot... a hely-
szinen taroljak..."

".. a Majak kilonkent 400 dollart kap, igy a mostani finn szallitmany kb. 11.6
millio dollart hoz....Bevetelre raadasul csak e kulfoldi megrendeloktol szamit-
hatnak: a kazah es az ukran futoelemeket "tarsadalmi munkaban" dolgozzak fel."

".. a vilagon egyedul Oroszo.-ban temetik a folyekony sugarszennyezett hulla-
dekot 400-1400 m melyre furt kutakba. Az egyik ilyen dimitrovgradi kutbol si-
keresen beleszivargott nemi cezium a Volgaba, legalabbis a halakban kimutat-
hato anyagbol erre kovetkeztettek. CSeljabinszk-65 eseten a kozelben fekvo
Karacsaj to volt az aldozat: a toban egyes szakertok szerint az evek soran
10 csernobili robbanassal felero, 120 millio curie mennyisegu sugarzo anyag 
gyult ossze. [Csernobil-ben nem volt atomrobbanas, ahogy a mondat sugallja,
 mert akkor mar nem tippelnenk . F.Andras]... 1948-ban a plutoniumgyartasra
epitett eromu sugarzo hulladekanyagait jo ideig egyszeruen a Karacsaj toba
ill. a Tecsa folyoba vezettek....250 ezren kaptak jelentos sugardozist,
11 ezret ki kellett telepiteni...."

"... Az atomhulladekot nemcsak e szarazfoldi temetokbe es az ezekkel hataros
folyokba vezetik: az otvenes evektol 91-ig a Kara, Bekrens illetve Japan tenger
is ...Novaja Zemlja kornyeken a Murmanszki tengerhajozasi hivatal szerint, csak
szilard halmazallapotu atomhulladekbol 11 090 kontenernyit -darabonkent 0.5-1 
kobmeternyit sullyesztettek a tengerbe, ebbol 9223-at a szallito eszkozzel -
hajo, tutaj stb.-  egyutt...az eszaki tengerekben pihen tovabbi 13 -tengera-
lattjarokbol szarmazo- atomreaktor, kozuluk 6 az aktiv zonaval egyutt....
...1987-ben tortent...6 kilo stronciumot  tartalmazo kontener zuhant Szahalin
partjaitol mintegy 3 km-re a tengerbe, amikor a kontenert szallito helikopter
eros viharba kerult es a tuleles erdekeben megszabadult a a mintegy 1 millio
curie sugarintenzitasu rakomanyatol, amelyet azota sem sikerult kihalaszni..."

"..nyugati szakertok szerint az orosz atomiparban az elso szamu kovckaztai
tenyezo ma - az emberi mulasztasok sorozata miatt bekovetkezett csernobili ka-
tasztrofa utan jo nehany evvel is - a rosszul fizetett es egyre rosszabb fel-
keszultsegu  eromuvi szemelyzet....a Szentpetervar melletti Szosznij Bor
atomeromu dolgoi keszpenzhiany miatt fizetesuk egy reszet "termeszetben", azaz
tiszta szeszben   [ ->"csapolt vodka" F. Andras]   kaptak. Az egyik  "fizetes"
jelentos reszet elfogyaszto dolgozot tarsai vertek fel almabol, hogy ideje 
munkaba menni, ugyanis o" az ugyeletes operator..."

---------------- das ende------------
+ - Udvozlet Mindenkinek, (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Olcso malaj szalodat keresnek Kuala Lumpurban es eredekelne egy nemzeti
park is nem tul messze a fovarostol. Tudtok e segiteni? Ha valakinek
esetleg szuksege van tanacsra vagy segitsegre Japannal kapcsolatban amit
tolem telik megteszem. Udv, zsolt
+ - tudomany-hit-atom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tipp.

Az erdeklodonek melegen ajanlom Oswald Spengler monumentalis koltemenyet:
"Der Untergang des Abendlandes".  Angol forditasabol hadd idezzem etvagy
gerjesztonek:

...Out of a quite small branch of manual work there has grown up
(in this one Culture alone) a mighty tree that casts its shadow
over all other vocations - namely, the economy of the machine
industry.  It forces the entrepeneur not less than the workman
to obedience.  Both become slaves, and not masters, of the machine
which now for the first time develops its devilish and occult 
power. Not merely the importance but the very existence of industry
depends upon the existence of the hundred thousand talented, 
rigorously schooled brains that command the technique and develop
it onward and onward.  The quiet engineer it is who is the machine's
master and destiny.  His thought is as possibility what the machine 
is as actuality.  There have been fears, thoroughly materialistic
fears, of the exhaustion of the coal-fields.  But so long as there
are worthy technical path-finders, dangers of this sort have no
existence.  When, and only when, the crop of recruits for this army
fails - ... - the industry must flicker out in spite of all that
managerial energy and workers can-do.  Suppose that, in future
generations , the most gifted minds were to find their soul's health
more important than all the powers of this world; suppose that,
under the influence of the metaphysic and mysticism that is taking
the place of rationalism today, the very elite of intelect, that is
now concerned with the machine comes to be overpowered by a growning
sense of its Satanism (it is the step from Roger Bacon to Bernard of
Clairvaux) - then nothing can hinder the end of this grand drama that
has been a play of intellects, with hands as mere auxiliaries.

Elozo (sokkal rvidebb) megjegyzesem Aquinoi Tamast es Heisenberget
illetoen ugyanerrol a temarol eltoroltetett egy kriptikus valasszal,
hogyasszongya a hit nem tipp tema! Node hat?!

Kuthy Andras
Los Angeles.
+ - Miert nem lehet atomhulladekot ..... elhelyezni? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tipiqsan felmerulo 5letek es elvetesuk okai vagy hatranyaik.

1. UJRAFELDOLGOZAS = az sugarhulladekok eseten sajnos megteveszto alnev.
   Az "ujrafeldolgozas" celja foleg a nuklearis fegyvergyartas; de teny,
   hogy kivonnak a kiegett futoelemekbol tovabbi uzemanyagot is. Csak
   a folyamat soran az eredeti sugarszennyezett hulladekterfogat megsok-
   szorosozodik; tehat a hulaldekproblemara semmikeppen nem jelent megoldast,
   ahogy pl az "ujrapapir".

2. FELSZINI TAROLAS. Volt rola szo; lenyege a nem biztosithato hosszutavu
   elszigeteles a vizektol es egyeb szallitokozegtol; + baleseti kockazat.
   (Kocsia Tamas, meg MINDIG nem beszelek robbanasrol, mint soha. Nagyobb
   aranyu szennyezodes baleset/szabotazs eseten valo kiszabadulasarol van szo.

3. URANBANYA. Jo 5let. De: a banyaszat soran a kozeteket osszefurkaltak
   es jelentosen megavaltoztak a kozet hidrogeologiai viszonyai: felhagyott
   banyakban mindig jelentos a retegviz jelenlete: es mint emlitettem, a
   hulladekelhelyezesnel a legfontosabb a szennyezes vizkorforgasba jutasanak
   megelozese, megakadalyozasa.

   Olyan szempontbol jo 5let, hogy egy uranbanyanal mar bizonyos infrastruktura
   es letesitmenyek megvannak. Ezert tunik Magayrorszagon is a legvonzobb
   eddigi megoldas-jeloltnek a Bodai 1100 m melyen tervezett tarolo, amit
   a Mecsekben felhagyott uranbanyabol furnanak bele egy igen alacsony viz-
   vezetokepessegunek feltetelezett un. "bodai aleurolit" kozetbe.

4. URBE KILOVES. Nem csak hogy $$draga; de a kilovesnel felmerulo muszaki
   kockazat megengedhetetlen. Egy Challenger-tipusu baleset az egesz foldet
   osszesugarszennyezhetne.

5. BESUGARZAS. A hosszu felezesi ideju izotopok sugarzassal valo atalakitasa
   rovid felezesu idejuekke vonzo lehetoseg; csak sajnos mind maig
   muszakilag nem megoldott, masreszt igen megdragitana az atomenergiat.
   Szagertok, egeszitsetek ki kerlek, hol all a dolog, erdekel.

Egyelore tehat mely, vizzaro kozetekben es sokepzodmenyekben latszik a nagy
aktivitasu sugarhulaldekok elheleyzese a legszimpatikusabbnak. Sajnos, eddig
nincs olyan hely, amivel kapcsolatban elobb-utobb ne merult volna fel ketseg;
meg mar megepult tarolokat (pl. USA) sem mertek megnyitni vegleges nagyaktivita
su hulladekok tarolasa szamara; a mifelenknek meg sajnos tul draga$$.

Amit meg egyszer szeretnek hangsulyozni alacsony- es kozepes aktivitasu
sugartemetok eseten: amint arra Frey Istvan is ramutatott, sajnos sokszor
tenyleg ugy kezelik a problemat, mintha 600 ev utan, a sugarzas lehalkulasaval
megszunne. Mint emlitettem, a megmarado stabil izotopok igen mergezo nehez-
femek (a higany es az olom csak a szerenyebbjebol valo); a talaj- vagy reteg-
viz korforgasba kerulesuk meg akkor is komoly kozegeszsegugyi veszelyt jelent.

Diana

UI. Egeszitsetek ki ha valamit kihagytam. Jeliko, a tarsadalom beleszolasi
jogaval kapszolatban tetted azt a hasonlatot, hogy egy operaciorol sem
tartanak kozvelemenykutatast az orvosok. Hat epp ez az: de a betegnek van
vetojoga. Az orcosok tajekoztatjak a leg-kozerthetobbre forditva helyzeterol
es eselyeirol; aztan a betegnek joga van operacio nelkul elpatkolni, ha ugy
valaszt. Senki nem eroltetheti ra kivulrol, hogy neki mi lesz a "jo".

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS