Lehet, hogy lesznek tobben, akik az alabbi javaslat ellen lesznek
(Andris moderatorunk mindenkep), de szuksegesnek tartom feltenni a kerdest:

        Nem lehetne a cross-talk-ot abbahagyni? Tehat maradjon meg a FORUM
a konzervativ/kozep-parti/jobbkozep/jobboldali/szelso-jobboldali/nepi-
nemzeti-patriota/... (nem kivant torlendo) vitazok/eszmet cserelok/...
irasainak a helye, mig a liberalis/libi/felvilagosultan konzervativ/bal-
dali/szocialista/internacionalista/kozmopolita/szu"k-gatyas/konyakot-ivo/...
(nem kivant ismet torlendo) tagok a SZALONba irnanak.

        Szerintem ez nem csokkentene a vitak es megbeszelesek erdekesseget,
vagy aka'r intenzitasat. Viszont az olvasok mindket reszrol egy
gusztusos ujsagnak nezhetnenek ele', amelyben nem lennenek "ordas" eszmek
-- persze egy szubjektiv kiertekeles eredmenyekep. A vitak civilizaltak,
a resztvevok kulturaltak maradnanak, a velemenyek nem polarizalodnanak me'g 
jobban.

	A problema azonban fennmarad, hogy lehet ravenni azokat, akik at-at-
ugranak a masik oldalra, hogy alkotmanyos jogukat feladjak? Talan, ha senki
nem valaszol az irasukra, belatjak, hogy nem odavalok... Remelem.

	F. Miki

P.S.: Marcius 4 es 20 kozott orszagon kivul leszek, igy a vegeredmenyt(?)
talan csak azutan tudom meg.

Igazad van, nagyon a javaslatod ellen vagyok. Szerintem a liberalis tolerancia 
szegyene, ha vannak olyan szalonkepesen kifejezett, nem eroszakra buzdito 
nezetek, amelyekre valaki azt mondja, hogy nem is akar tudni rola. Nem
szeretnem, ha a Szalont es a Forumot nem a vita hangneme, hanem vilagnezeti 
megosztottsag alapjan vagnank kette, ezzel mintegy reprezentalva es felerositve
szegeny orszagunk mar-mar antagonisztikus megosztottsagat, illetve azt 
bizonyitva, hogy a ket fel kozott nemhogy megertes, de meg eszmecsere sem 
lehetseges. Miki, ilyet leirni, hogy "nem odavalok" egy olyan forumra, amelynek 
dokumentumai nem adott vilagszemleletet, csupan tisztesseges formaju vitat
irnak elo! Ezek utan nevezheti barki oket kirekesztoknek?? Hova sullyedhet meg 
az orszag tarsadalmilag-gazdasagilag-kulturalisan, ha a ket fel igy demonizalja
egymast?? Ha az "ordas" eszmeket latni se kivanja?  En mint magyar szegyellem
azt, hogy orszagunkban ennyire nem tudunk szot erteni egymassal: az ilyen modon 
megosztott politikai vitaforumokat is szegyellenem.
Roboz Andras

Kerdezed, hogy mikor irtal olyat, hogy a Bibliat szoszerint veszed.

Meaculpa, valamit elneztem, nem irtal ilyet!

Ezennel megkovetlek!

Udvozlettel:  Cser Ferenc

Orizzuk meg a nyugalmamat, elvtarsak!
--
                               __o
              __o             -\<,
             -\<,  __________O / O
 ___gabor___O / O

F. Miki nem egeszen pontos idezete a Rossini/Beaumarchais-fele
Szevillai Borbelybol valo, Borbelybol valo.  Ez igy valo. Felreidezni
nem valo.                  R.

Kedves Cser Feri,

>  ...nagybecsu miniszterelnokunk, a hajdani vendeglatos igazgato 
> (akinek a cege elelmezte pl. a munkasorseget - most kaptam Pestrol
> a hirt) ...

Hat nem megdobbento ...? Remelem a hir pontos, mert fontos, es merem
remelni, hogy a most leleplezett kapcsolat meg allando jelzove is
kinoheti magat - a munkasortapos igazgato - nem is hangzik rosszul.   
udvozlettel
kota jozsef

Ket kedves javitast kaptam az utolso SZALON hozzaszolasommal kap-
csolatban. Frightfully sorry, nem Mozart, hanem Rossini; nem Figaro Ha-
zassaga, hanem a Sevillai Borbely, az idezet forrasa.

	Viszont, ugy latszik, irasom nem talalt celba es a mai SZALONban is
van egy misszionarius cikk tobb szaz sor erejeig. Minden tiszteletem Hunore',
de nem szeretem, ha valaki visszael a masok turelmevel--ak'rcsak a Return
gomb folyamatos lenyomasat te've szuksegesse. Ez mar tenyleg a moderator
feladata: vagy hivj meg buddhista, zsido, muzulman, stb. predikatorokat
EGYENLO irashosszt kerve toluk, vagy zard el ezt a vegtelen sugaru csapot.
Nincs olyan nyomtatott ujsag, amellyel ilyet lehetne csinalni -- miert
legyen a HIX az? (Eleg volt a sokszaz soros idezetek egy "tortenelem-
konyvbol a FORUM fenykora alatt...)

	F. Miki

Tisztelt SZALON!

Valasztasok ele nezunk. Nezzuk meg, hogy az "elfogulatlan" tudomany hogyan
segiti a valasztasi kuzdelemben eligazodni nehezen tudo honfitarsainkat abban,
hogy valasztani tudjon:

Gidai Erzsebet egyetemi tanar, a Magyart Tudomanyos Akademia Jovokutatasi
Bizottsaga elnoke valaszolt a Heti Ujsag kerdesere a januar 20.-i szamban
emigyen:

*************

-A magyar gazdasagpolitikaban milyen valasztek kinalkozik, s ezek kozul
valamelyik tud-e belathato idon belul gazdasagi novekedest es eletszinvonal
emelkedest nyujtani - nem csak igerni - a magyar tarsadalomnak?

-Az egyik alternativa a jelenlegi, fobb vonalakban liberalis-monetarista
gazdasagpoolitika folytatasa, amely a kulso tokek - penzugyi eroforrasok -
lenyegesen nagyobb merteku bevonasaval es minel gyorsabb nyugat-europai
integralodasunkkal szamol. Ha azonban senki nem vallalja fel Magyarorszag
modernizacios koltsegeit, akkor ez a gazdasagpolitika a belso eroforrasok
tovabbi kiaramoltatasat, eltekozlasat, novekvo gazdasagi gndokat, sulyos
tarsadalmi es politikai konfliktusokat idezhet elo, akar mar ebben az evben is.

A masodik alternativa egy diktatorikus alapokon nyugvo, "rendcsinalo"
gazdasagpolitika, amely a politikai es gazdasagi szabadsag korlatozasaval
esetleg atmeneti rendet es nyugalmat teremthet, de kozep- es hosszutavon
visszavetne Magyarorszagot egy korabbi, elavult es fejlodeskeptelen allapotba.

A harmadik es szerintem legvonzobb irany a nemzeti utas gazdasagpolitika, amely
nemzeti hagyomanyainkra, oroklott erdekeinkre, sajatossagainkra epitve, a
nemzeti erdekeket - amennyire csak lehetseges - eloterbe allitva kinalja egy
nemzeti, demokratikus, kiegyensulyozott, joleti tarsadalom jovokepet. Ez a
koncepcio a nemzeti vagyon, a belso eroforrasok - az anyagi es human erofor-
rasok egyarant - eroteljes, hatekony vedelmet, a jovedelemtermelokepesseg
javitasat, a javak es a kozterhek egazsagosabb, aranyosabb elosztasat celozza,
es feltetelezi az allam szervezo, koordinalo, rasegito, jo ertelemben vett
menedzselo szerepenek noveleset, megfelelo tarsadalmi reszvetel es ellenorzes
mellett.

Ha az idei valasztasok eredmenyekent olyan politikai erok kerulnek donteshozo
pozicioba, amelyek ezt a nemzeti utas gazdasagpolitikat valasztjak es vallaljak
fel, akkor realis eselyt latok a magyar gazdasagi konszolidaciora, es a gazda-
sagi, tarsadalmi fejlodes felteteleinek megteremtesere. Ehhez velemenyem
szerint az szukseges, hogy a nemzeti kozeppartok tobbseget kapjanak es
osszefogjanak, es egy szeles, nemzeti, kereszteny, demokrata koalicio jojjon
letre a kovetkezo parlamentben, a magyar tarsadalom tobbsegenek bizalmabol es
felhatalmazasabol.

*************

Hat, holgyeim es uraim, ennyi.

Gyonyoru peldaja a tudomanyos prostitucionak.

Meg a "jol bevalt" paternalista allamkozpontu tarsadalmi elitbe vetett
makulatlan es korlatlan hitnek. Ebben ki vallalja fel a modernizaciohoz
szukseges eroforrasokat? Honnan teremtik elo? Majd talan a hittudosok, hisz
a tarsadalmi vezetes kriteriuma kozott ott a kereszteny jelzo. Ugye a
liberalis programban mar az iden varhatok zurok, ebben? Alom-alom-edes-alom!

Divatos frazishalmaz es prostitucio tudos kontosben!

Udvozlettel:  Cser Ferenc

Kedves Zoli!
Abban termeszetesen egyetertunk, hogy ha majd egy uj kormanyzat
ugyanolyan sikertelen lesz, mint a mai, es hatalmat veszni erezve
ugyanolyan eszkozoket vesz igenybe onmaga atmentesehez, mint a mai, 
akkor majd attol kell, - es en is attol fogok - felni.
Ha figyelmesen olvastad az irasomat, mindenfele hatalomra mondtam,
hogy a sajat sikertelenseget KELL(!) masokra haritania. Hivjak ezt 
a hatalmat MDF-nek, MszP-nek, SzDSz-nek, FTC-nek vagy MTK-nak,
teljesen mindegy. Ma viszont MDF-nek hivjak. Ma ettol felek.
(A partallam idejen attol feltem).
'Vajon miert van... ' teszed fel a koltoi kerdest.
Tobb okbol.
Eloszor ugyanezert. Mert egyesek potcselekveskent kivanjak a multat
boncolni. A jelen tehetetlensege helyett. Mar Rakosiek is ezt tet-
tek, gondolom elozo rezsimek is. Akkor sem ertek sikert a Horthy kor-
szak 'buneinek' ostorozasaval, ma sem .
Masodszor: nem varhato targyilagossag. Az elfogult felelossegre- 
vonasokrol pedig bizonyos kor felett nagyon rossz tapasztalata van 
sok millio embernek. Meg a regi idokbol. De a jelenseg megint "elojel-
fuggetlen" .
Harmadszor: felelossegrevonni csak erkolcsileg tiszta embernek van
erkolcsi joga. Marpedig ide nem egy uj nep telepedett be, nem az an-
gyalok kara jott le az egbol. Mindnyajan itt eltunk, mindenki tett
valamit, aki 'alamerult' az is! Szemelyes banto szandek nelkul:
Te vallalkozol az elfogulatlan megitelesre? Te biztosan semmiert nem
vagy felelos? 

Utolso gondolatkent az aldozatok szama:
1. Ugy is lehet fogalmazni, - es nem jarunk messze az igazsagtol -
hogy Rakosiek aldozatanak szama 10 millio minusz nehanyszor tiz!
A rossz rendszernek meg a haszonelvezoi is aldozatok.
2. A SzU-beli 80 millio halalos aldozattal viszont ketsegtelenul
elveted a sulykot. 53 utan tomeges aldozatok mar nem voltak.
(Felreertes ne essek, izlesemnek egy is sok. A megallapitas a 80
milliohoz valo hozzajarulasra vonatkozik) Elotte viszont egy 200
millios nep, 50 eves atlagos eletkorral evi 4 millios halalozasi
szamot jelent. A 80 millioba 20 ev minden tudorakosat is besza- 
mitottad! Tovabba Marx szamlajan szerepel az egesz polgarhaboru,
ahol ugye a nepirtasra feleskudott vorosok nyirtak a tobbparti
demokracia elkotelezett atamanjait. 
Szoval ez eros.
A felelossegre meg visszaterek, ha kicsit tobb idom lesz irni.




dr Pal Jedlovszky
Techn. Univ. Budapest
Hungary
Tel    :  (361)-181-33-79
Fax    :  (361)-166-68-08
> E-mail :  
          

:szemelyazonossag

   Multkori irasom kapcsan (Douglas Hurd Kelet-Europarol) tobben
osszetevesztettek a HIX-en mostanaban nalam joval tobbszor
publikalo atyammal. A tovabbiakban ezert hozzabiggyesztem a
"fiatalabb" szot a nevemhez (talan mar ez a level is igy jelenik
meg.)
Cser Feri a Szalonon is felrecimezte reakciojat cikkemre (56-os
emlekeimre utal, azok -11 eves korombol, bevallom kisse halvanyak
mar). Mindazonaltal velemenyemet (most zajlik az elso igazi haboru
Europaban 1945 ota) fenntartom, 1956 par hetes utcai harcai, egy
megszallo nagyhatalom megszalloi mivoltanak ervenyesitese,
fegyverrel vagy anelkul (lasd meg 1968 Csehszlovakia) az egy
levert forradalom es nem haboru. Romaniaban 1989-ben forradalom
volt es nem haboru, Iranban 1979-ben forradalom volt es nem
haboru, Irak es Iran kozott tiz evig haboru volt es nem
forradalom. Forradalomban is lohetnek, ebben hasonlit a haborura,
de a haboruban (l. Jugoszlavia) regularis/felregularis hadseregek
hosszu ideig (esetunkben harom eve) harcolnak. Ez a
kulonbsegtetel, belatom,  onkenyes,  es  legfeljebb az en eredeti
szovegosszefuggesem szempontjabol erdekes, ezert is reagalok.
(Ertsd: nem kivanok egy esetleg fellangolo "haboru volt-e 1956"
vitat provokalni, irasom meg tavolrol sem errol szolt.)
    Udv
       J. Pali (a fiatalabb)