> =======================================================
> Felado : Vegh Laszlo
> E-mail : 
> Temakor: Hogyan szalljunk szembe a gonosszal ( 50 sor )
> Idopont: Sat Oct 29 12:43:08 EDT 1994 VITA #114
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>   A  Forum es a Szalon irasaiban tobbszor is szo esett, hogyan
> velekedett Jezus arrol, mikent szalljunk szembe a gonosszal. Ehhez
> csatlakozva itt a Vitaban az egyik leginkabb ismert, a targyhoz tartozo ige
> ertelmezeserol szeretnek irni. Azert a Vitaban, mert nem a politikarol
> szeretnek beszelni. Az igei szakasz Mate evangeliumabol, a Hegyi beszedbol
> valo, 5,39-41 szerint ekeppen:
>
> 39. En pedig azt mondom nektek: Ne alljatok ellen a gonosznak, hanem a ki
> arczul ut teged jobb felol, forditsd fele a masik orczadat is.
> 40. Es a ki torvenykezni akar veled es elvenni a te also ruhadat, engedd
> oda neki a felsot is.
> 41. Es a ki teged egy mertfoldutra kenyszerit, menj el vele kettore.
>
>   Ezek a tanitasok komoly hatast gyakoroltak a tortenelem menetere.
> Gondoljunk "a ne szallj szembe a gonosszal eroszakosan" elven alapulo
> tolsztojanus felfogasra vagy az egyenest a "ne szallj szembe a gonosszal"
> elvet vallokra.
>
>   Vajon ez van a fenti tanitasban megirva? Ugy erzem, semmikepp sem az, hogy
> ne szalljunk szembe a gonosszal. Inkabb  a gonosszal szemben alkalmazhato
> vedekezes strategiajat olvashatjuk ki belole. Olyat, amit nemcsak akkor
> alkalmazhatunk, ha lenne me'g mas modszer is az ellenallasra, hanem
> akkor is, ha teljesen kiszolgaltatott helyzetben vagyunk.
>
>   Ha annyira vedtelenek vagyunk, hogy arcul uthetnek bennunket, akkor mar
> csak annyi maradhat vedekezesul, hogy nyujtsuk oda a masik orcankat is.
> Ezzel kinyilvanitjuk azt, hogy eszrevettuk az igaztalan megalazast es
> nem hagyjuk szo nelkul. Tiltakozunk es maradek embersegehez fellebezunk.
> Nem tortem meg, nem nyalom meg az engem meguto kezet, nem teszek ugy, mintha
> nem fajt volna, mintha meg sem ereztem volna. Vedd eszre, mit tettel es band
> meg, ahogy velem eljartal. Usd meg a masik oldalt is, ha nem szegyenled
> magad!
>
>   Ugyanez az elvet ajanlatos kovetni, ha ki akarnak fosztani. Ha el akarjak
> venni az also ruhat, inkabb ajanld fel a felsot is. Elszegyenli magat es
> beken hagy.
>
>   Ha pedig kenyszeritenek, a leginkabb hatasos modszer az ellenallasra az
> lehet, hogy tulteljesitjuk a kiszolgaltottsagunkban elviselni kenytelen
> robotot. Csinaljuk meg a ketszereset, akkor valik nyilvanvalova a
> megkovetelt keptelenseg.
>
>   Lehet azt mondani, hogy a teljesen elallatiasodott gonoszsaggal szemben
> az ilyen modszerek hatastalanok. Az ilyen gonoszsag azert nem altalanos.
> Ha jol belegondolunk, a fenti tipusu vedekezesre mindannyiunk tudna peldakat
> mondani. Sot, sokan a Hegyi beszed ismerete nelkul is
> rendszeresen alkalmazzak es sikerrel.
>
>     Minden jot kivan
>                   Laszlo


**********************
 Teljesen egyetertek.

Arpad

A mai napon, november hetedike van, erdemes arrol elmelkedni, mi maradt
meg bennunk errol az evfordulorol es vajon mit tudnak minderrol a fiatalok.
Tudom, vannak olyan egyetemi hallgatok is a HIX olvasoi kozott, akik most
elsoeveskent 18-19 evesek. Nekik a NOSzF rovidites mar idegenul hangozhat.

  Gondolom, meg tobben ismerik fel, mint azt, hogy OSE. Hanyan tudjak vajon
a HIX olvasoi kozul, mit jelent ez? Irasban azt hiszem, nem nagyon foglalta'k.
56-ban, amikor november 4.-e utan Kadarek me'g mindent igertek, amnesztiat,
szabad valasztasokat, a szovjet csapatok minel gyorsabb kivonasat, stb, amit
csak el lehet kepzelni, mert sztrajkolt az orszag, szervezkedtek a
munkastanacsok, igerniuk kellett az elvtarsaknak fut-fat, hogy megnyugodjon
valamennyire a nep. Ebben az elvtarsias tuzolto munkaban szulethetett az
OSE rovidites, ami annyit tesz, Oktoberi Sajnalatos Esemenyek. Ez volt a
kaderek kozotti zsargon, ami a forradalom es az ellenforradalom megnevezesek
kozotti idoszakban jelolte a tortenteket. Kedves tanaromnak meg zurjei is
lettek abbol, amikor a szot vivo elvtars OSE-jere valaszul azt talalta
mondani, hogy NOMSE. Amikor az elvtars rakerdezett a roviditesre, meg is
maggyarazta NOvemberi Me'g Sajnalatosabb Esemenyek. Ez mar a konszolidaltabb
idoszakban tortent, nagy cirkusz lett belole.

  Nem lennek meglepve, ha kiderulne, hogy az OSE mozaikszo keletkezesehez
az ihletet a NOSZF rovidites szolgaltatta. Ahogy emlekezem, 89-ig 56
november 7.-e volt az egyetlen, amit nem unnepelt a meg szoc. epito
magyar nep. Az ujsagok a Forradalmi Munkas-Paraszt kormany felhivasaival,
igereteivel es szozataival voltak tele, meg az imperialistak szuezi
cselekmenyeivel. A gyozedelmes oktoberrol, meg a munkastomegeknek a zsarnoksag
elleni hosies felkeleserol, arrol, hogy az elnyomott orosz
nep lerazta a rabigat, eluzte rabtartoit, kezebe vette sorsa iranyitasat
valahogy egy arva szo sem esett. Erre emlekezem, ez feltuno volt. Igaz, csak
egylapos volt az ujsag, de hat ilyen nagy unneprol valahogy megis csak
szot kellett volna ejteni. No, de kesobb potoltak.

  Ahogy a Nagy Oktoberi Szocialista Forradalomat novemberben, november 7.-en
unnepelhette a josorsat neki koszonheto, a boldog jovot a szovjet neppel
megbonthatalan baratsagban epito magyar nep, a magyar oktoberrol is mindig
csak november elejen emlekeztek meg a hivatalosak. Ekkor olvastak fejunkre az
"ellenforradalmarok remtetteit", koszoruztak a Koztarsasag teren, meg
valamelyik pesti temetoben. Csak az o kiontott verukre volt szabad emlekezni.
Megjelent a Feher Konyv, emlekezem ra, valami ijeszto dolog lehetett, a neve
bennem a jeges homezok dermedtseget, Sziberiat idezte fel.

  Utolag azt mondhatjuk, tehettek volna cifrabbul is velunk. Mondjuk
megunnepeltethettek volna a nyakas orszaggal a masodszori felszabaditast is.
Hosi emlekmuveket emelhettek volna  56-os felszabaditoinknak, azoknak a
hos szovjet katonaknak, akik eletuket aldoztak hazank foldjen azert, hogy ne
valhassunk a vilag nepeit leigazo amerikai imperializmus martalekava.
Szegyeljuk magunkat, hogy igy bantunk joltevoinkkel. Ezt
legalabb elkerultuk. Gondolom, nem azert, mert erkolcsi gatlasaik lettek
volna, szegyeltek volna, mi tortent. Inkabb akkor meg kellett volna arrol is
emlekezni, mennyire ve'resek voltak a harcok, milyen sokan elestek. Nem csak
az oroszok.

  A rovidulo napokat, novembert egyebkent is nehez viselni. November elejen
a negyedike tajt tartott hivatalos emlekezes, gyasznap volt hivatott elfedni
az orszag ossznepi gyaszat, az elesettekrol, a kivegzettekrol, az
elmenekultekrol valo megemlekezest. Rettenetes verveszteseget szenvedtunk,
sokan meghaltak, meg sokkal tobben leptek at a hatart, 250 000 ember. Nagy
reszuk tetteros, energikus fiatalember. Az osztalytarsaim kozul is tobben
kimentek. Van akinek meg elottem van az arca, egyutt mentunk mindig hazafele.
Az Arany Janos utcan laktak, a kapujukig vele mentem. Kesobb az elmenekulteket
mint disszidenseket emlegettek. A magyar szo, menekultek tulsagosan arulkodo
lett volna. Valamit ki kellett talalniuk helyette, hosszut, rosszul hangzot.
Kozepen a a sziszego ssz a kigyo alnoksagat idezi.

  November hetedike unneplese, igy harom nappal a gyasznap utan meg
kulonosebb volt. Iskolai szunnap, munkaszuneti nap rangjara emelkedett.
Raadasul evente ketszer kaptunk jutalmat, aprilis negyedike es november
hetedike elott. Az iskolai es munkahelyi unnepleseken ekkor osztogattak
az elismereseket, kitunteteseket. Korabban a parttikarok, partvezetosegi
tagok tartottak a megemlekezeseket, olvasva fel a sokatmondo beszedeket,
kesobb nem parttag, am tekintelynek orvendo dolgozoknak is kijart ez a
megtiszteltetes. Mit kinlodtak ossze az Aurora agyuloveseirol, meg a
legujabb kor hajnalarol szerencsetlen eloadok! Ugyanis az volt a
legkevesebb, hogy tortenelmi korszak hatara volt a jeles evfordulo, veget
vetett az ujkornak es bekoszontott rank a legujabb kor. Pedig csak a
rabszolgatarto tarsadalom reinkarnalodott par evtizedre.

  A nagy Szovjetunioban ez minden unnepek unnepe volt. A haborus veteranok
ekkor kaptak a "prazdnyicsnyuj zakaz"t, ami azt jelentette, hogy a nem
a koznek szolo, hanem a felsobb elvtarsak ellatasat biztosito uzletbol ok
is vasarolhattak, pontosabban kaptak egy kilo fagyasztott hust, felkilo
vajat vagy hasonlokat. Ekkorra avattak fel az ujabb munkasikerek
eredmenyekent elkeszult, az elkozelgo kommunizmust hirdeto nagyszeru
epitmenyeket. Obnyinszk szallodajat Jubilejnajanak hivtak, talan most is
ez a neve. A Nagy Oktober 50. evfordulojara szantak a haromemeletes
epulet atadasat, de a tenyleges atadasra me'g vagy hat evet kellett varni. Mi
volt kozben, hol aludtak a vendegek. Csak sejtem. 1977 tavaszan, amikor
ott jartam, a foteren, ahol a szalloda is van, epult egy kilencemeletes
haz. Furcsa volt, ilyet meg biztosan nem lattatok, talan el sem hiszitek.
Kb. a negyedik emeleten falaztak. A harmadikon nem tortent semmi. A
masodik emeleten a belso munkakat vegezte'k. Az elson pedig fuggony volt
az ablakon, szemlatomast mar bekoltoztek. Talan a peresztrojka alatt kesz
is lett az egesz.

  Rendkivuli idoket eltunk, elunk meg.
     Minden jot kivan Laszlo

Kedves Laszlo,
(most van egy kis idom, ugyhogy rittyentek valamit, szegyenpirral arcomon,
miutan Roboz Andrisnak elmagyaraztam, mennyire nem lesz idom a kozeljovoben)

szoval szerintem te egy kicsit tulbonyolitottad a dolgokat tortenelem ugyeben,
azzal a kvantummechanikaval meg mifenevel... persze, jo az, meg szep
(lathattad hogy en is igen szeretek ra hivatkozni :-))) ), de Marx, illetve az
osszeomlott kommunista vilagjoslat eseteben szerintem masrol van szo. Megpedig
arrol, hogy Marx pusztan a kulso, lathato vilagot vette figyelembe, es azt
allitotta, hogy ez determinalja az embert, azaz a belso vilagot. Azt mondta,
hogy az ember az, aminek latszik: az elnyomok rosszak es romlottak, az elnyo-
mottak es uldozottek viszont jok, hisz nem tesznek rosszat. Na ja, addig ment
is a dolog, amig a szerepek meg nem cserelodtek. Mert akkor rogton kiderult,
hogy az addig elnyomottak sem mentesek ugyanazon hibaktol es bunoktol, amik
uraikban addig szembetunoek voltak. Kiderult, hogy a hatalom csabitasa ugyan-
azokat az osztonoket hozza felszinre mindannyiunkban, sot abban, akinek eddig
lehetoseg hijan el lettek nyomva ezek a vagyai, a kitores meg elementarisabb
ereju es riasztobb, mint levitezlett elodei eseteben volt. Kivilaglott, hogy
a szegenyek es elnyomottak josaga csak relativ es a korulmenyektol fugg, es
oka az, hogy nincs lehetoseguk masokat elnyomni.
"Es ne vigy minket kisertesbe" - a hatalom kisertesebe...
Pe'ter

Kedves Zsolt!
  A VITA#117-ben irtam arrol, hogy a tortenelem feltetelezett determinizmusa
a marxi ideologia egyik elvi alapja volt. Erre hivatkozva irod:

>-Biztos, hogy ez vezerelte a Bolcs Vezereket? Gondolj csak bele, hogy egy
>normalis ember ilyen elvekkel hogy gondolkodna: nem kell (es nem is
>erdemes) beleavatkozni a vilag folyasaba, hiszen az elore meg van irva,
>nem kell (es nem is lehet) azon valtoztatni. Minden bizonnyal nem ezt a
>modellt probaltak ki, mert akkor eszre se vettuk volna oket. Ez a tanitas nem
>a modell, inkabb csak a "reklamszoveg" volt , valojaban pedig a hatalomvagy
>volt a fo mozgato?

  Termeszetesen szemelyes tulajdonsagokat tekintve a hatalomvagy a fo mozgato.
Aki nem elvezi a hatalmat, abbol nem valhat Nagy Testver. Viszont a fenti
ideologia is igen fontos tenyezo. Ha a vilag determinalt, elore el
van dontve, akkor tetteimert nem viselek semmifele erkolcsi felelosseget!
Ekkor igazabol nincs dontesi lehetosegem, tehat nem lehet valasztani. Azaz
nincs szabadsagom, tehat felelossegem sincs. Amit teszek, az szuksegszeru,
mashogy nem is tehetek, tehat amit jonak latok, es megtehetem, megteszem!
Igazsag, mint olyan nincs, csak osztalyszempontok vannak. Tehat ha ehenhal
miattam Ukrajnaban nehany millio paraszt, ennek igy kellett lennie, nem az en
bunom.

  Ne feledjuk, a legnagyobb gazembernek is szuksege van onigazolasra.
Kulonben felkotne magat. A III. Richard tipusu gonosztevo igen ritka.
A fenti ideologia segit abban, hogy a neveben barmi megtortenhessen.
En csak vegrehajtom amit meg kell tennem, a mukodo erok eleve eldontottek,
mi tortenjen, magam csak erre felkent eszkoz vagyok. Attila iranti
tiszteletbol nem irom, hogy Isten ostora, de valami ehhez hasonlo
elhivatottsag munkalt mondjuk a Karpatok Geniuszaban es hasonlo palyat
befutott tarsaiban.
    Udv, Laszlo