Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 982
Copyright (C) HIX
1999-12-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Gombvillam (mind)  65 sor     (cikkei)
2 A tudomany a gombvillamrol (mind)  85 sor     (cikkei)
3 Re: Gombvillam (mind)  48 sor     (cikkei)
4 3.3 millio eves Australopithecus (mind)  19 sor     (cikkei)

+ - Gombvillam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Letezik, de a magyarazata nem ismert, es mestersegesen sem tudtak
> meg eloallitani, igy kivalo talaj mindenfele altudomanyos
> szelhamosssagokhoz.

Ugy 6-10 evvel ezelott olvastam valamelyik ujsagban egy cikket amiben
arrol irtak, hogy egy japan fizikusbrigad csinalt egeszen pici
gombvillamot, valami mikrohullamu uregrezonatorkent uzemelo 
plazmakamraban, baromi nagy szupravezeto elektromagnesekkel es 
miegymasokkal. Az o villamaik a <= cm-es nagysagrendbe estek, szerintuk 
a kis meret miatt kevesbe voltak stabilak mint termeszetbeni tarsaik 
de rovid (~masodperces) eletuk soran pont ugyanugy furtak-faragtak a 
bodonuk falat meg a benne levo kulonfele miegymasokat, mint nagyobb 
testvereik a kredenc meg a repulogep oldalat.

Ennek a japan brigadnak volt is valami ravasz elmelete a plazmarol,
amiben olyan koraramok folynak, amik osszetartjak az egesz
miskulanciat. 

Azota nem hallottam a csoportrol, lehet, hogy ennel a dolognal el is
akadtak. A New Scientist 1998 szeptember 26-i szamaban is van egy
rovid cikk a gombvillamrol, ami hasonlo dolgokat mond, mint a japanok:

   http://www.newscientist.com/ns/980926/nlightning.html

Az 1997-es Nemzetkozi Gombvillam Szimpozium osszefoglalasa itt van:

   http://home.wxs.nl/%7Eicblsec/pg_report.html
   
es eleg erdekes, bar nem tul optimista a megfejtest illetoen. A
szimpoziumot a Gombvillam Informacios Kozpont tartja, ami a temaban
erdekelt fizikusok laza egyesulete.

A szelhamossag kapcsan erdemes ellatogatni a 

   http://www.inertialessdrive.co.nz/
   
honlapra, ahol a kulonleges kialakitasu es egyszerre 2 sikban porgo
porgettyu talalhato, aminek nincs tehetetlensege(!), nincs benne
centrifugalis hatas, amitol szet akarna repulni (sot, osszefele megy), 
kicsit antigravital is es egyeb magikus tulajdonsagokkal is
rendelkezik. Peldaul kozlekedesben lehet energiatarolasra hasznalni, 
ha valaki komolyan akar foglalkozni a dologgal, akkor szandek-
nyilatkozatkent 5 millio US dollart kell letegyen az asztalra. 
Marpedig a dolog komoly, mert azt irjak, hogy hasznalt atomeromu 
fotoanyag cellakkal es a porgettyuvel egybol lehet egy pipec kis
magnetohidrodinamikus generatort csinalni, ha viszont 
szupravezeto anyagbol van es vakuumban porog, akkor a 600000 -es
fordulat elerese kornyeken mar atomizalja a szenet. Megjegyzem,
kisuzemileg a Nomad (TM) hidroelektrikus szupergenerator mar 500
uj-zelandi dollartol kaphato, 5cm-es porgettyuvel !
Mivel alig tudjak a nemzetkozi igenyeket kielegiteni, kulfoldi
befektetoket keresnek. Ja, a porgettyu, ha a hajok kiel-jebe teszik
oket, harmonikusan rezonaljak a hajotestet, es ettol a hajorol lepereg 
a viz es egybol sokkal gyorsabban fog menni ! Addig is, amig a
befektetok a becsult giga-megadollaros haszonhoz jutnak, a cegtol
lehet venni magneses uzemagyag porlasztot az autora es magneses
viztisztito es vizlagyito keszuleket a vizcsapra is, jutanyos aron ...
Termeszetesen megtalahato az elmaradhatatlan hivatkozas kulonfele 
egyetemek fizika tanszekeire, akik valamely reszproblemaval  foglalkoznak 
(szemmel lathatoan a ceg megbizasabol, az o kutatointezetuk mar
teljesen tul van terhelve) valamint a 111 orszagra, ahol a darab 
szabadalmaztatasi eljaras alatt all (de erdekes modon egyetlen 
referencia sincs megadva ...).

Zoltan
+ - A tudomany a gombvillamrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tegnapi #981 szamban adtam irodalomjegyzeket a gombvillamok
elmeletehez. Remeltem, hogy a tudomanyos ismertetessel valaki mas
majd jon. Nem lattam azonban azt, amire vartam.

McMacee irta:
>A cikk szerint a gombvillamot ugy kell felfogni, mint egy dimenzioutazo
>villamot. Ez azt jelenti, hogy egy masik vilagbol jon at (valoszinuleg),
>es a mi fizikai torvenyeink nem teszik lehetove a hosszu eletet...

Benyo irta:
>Az Egelynek van egy konyve: A kulcs a negyedik dimenzióban? cimmel.
>Szerinte a mi 3D terunkkel van sok parhuzamos egyeb 3D ter, ahogy
>a 2D-s papirlapok egy 3D-s jegyzettombot alkothatnak.

Egely mindig ugy magyarazza a gombvillamot, ahogy az aktualis konyvebe
a legjobban illik. Volt ez a 4D u:gy, aztan most jott a vakuum
energias (terenergia) magyarazat, amelynek semmi koze az elozohoz.
Mindegyik megegyezik abban, hogy valami jelenlegi fizikan tuli magyaraza-
tot keres. Ha kovetkezetesen vegigvinne ezeket a magyarazatokat, akkor
el kellene vetnie nagyon jol mukodo fizikai elmeleteket (pld 
kvantumelmelet reszei) es ezeket ujjal kellene helyettesitenie. Ezt
persze nem tudja...

En is erdekes dolognak tartom a gombvillamot, valoszinuleg meg tanulhatunk
is belole, ha majd jol megertjuk, de valoszinunek tartom, hogy teljesen
a mai fizika keretein belul magyarazhato. Nem szakteruletem a tema, ezert
adtam tegnap csak irodalmat, de a valaszokat latva most egy kicsit szemel-
getek Neugebauer Tibor (ELTE Elmeleti Fizikai Intezet) cikkebol (Fizikai 
Szemle XXV evfolyam 1975 evi 2. szam).  A cikk egyebkent 22 tudomanyos
hivatkozast tartalmaz:

Leggyakoribb formaja a lebego gomvillam, amely 10-20 cm atmeroju lebegve
vilagito (mint kb 5-10W-os lampa) gomb. Tobb masodpercig letezhet, majd vagy
fokozatosan osszehuzodik es eltunik, vagy eles csattanassal felrobban.
Nem tul forro es artatlan jelenseg. Masik - ritkabb - formaja a testekre 
rafekvo gombvillam, amely sokkal fenyesebb es forrob, ezert eget, nem olyan
artatlan, mint a masik.

Altalaban a kozonseges villam becsapodasi helyerol latszik lepattanni.
Neha pedig a felhokbol lefele halado negativ kisulesi csatorna es a fold-
felszin felol felfele halado pozitiv kisulesi cso talalkozasi helyen
keletkezik. Ezt villamkutatok (!) fenykepfelvetelei is tanusitjak.

"[Ha egy] vonalas villam nem tul jol vezeto helyre csap be, akkor
pillanatnyilag eloallhat olyan nagy toltestorlodas, hogy praktice teljesen
ionizalt 'gazcsepp' keletkezik."

A vonalas villam energiaja atlagosan 10^8 - 10^9 Joule. Neugebauer elme-
lete es az egyeb megfigyelesek szerint a gombvillamok energiaja ennek
tortresze, kb 10^6 Joule.

A kulonbozo regebbi elmeleteket roviden elemezve igy foglalja ossze:
"[Az] egyetlen elfogadhato elmelet az a felteves, hogy a gombvillam
valamilyan vilagito plazmagomb. Persze akkor mindjart ket fontos kerdes
merul fel. Az egyik az, hogy [1] ezt az ionozott gazgombot milyen erok
tartjak ossze, es a masik, hogy [2] ez a plazmagomb miert nem rekombinalodik
[az ellentetes toltesek osszekapcsolodasa], ill. miert teszi ezt csak
olyan lassan."

[1] Neugebauer bizonyos felteveseket elfogadva levezeti, hogy a 
kvantummechanikai kicserelodesi erok kiegyenlithetik a plazma gaz expanzios
torekveset. Ez a gombvillam kvantummechanikai elmelete. Az elemlet
magyarazza
a ketfele gombvillam kozti kulonbseget is (kisebb suruseg->alacsonyabb
homerseklet->lebeg, nem eget; nagyobb suruseg->nagyobb homerseklet->
nem lebeg, lesullyed, eget).

[2] Ismet jelentos felteveseket hasznalva levezeti, hogy a rekombinacios
allando erteke ilyen korulmenyek kozt olyan alacsony lehet, amely lehetove
teszi az ionizacio fennmaradasat akar nehany masodpercig. 'Normalis'
korulmenyek kozott a kulonbozo toltesek a masodperc paranyi tort resze
alatt semlegesitenek egymast.

Termeszetesen a cikk levezeteseinek zomet en nem ertem, de az nyilvanvalo,
hogy ez egy olyan elmelet, amely predikciokat ad es elmeletileg *cafolhato*,
ha nem igaz, ezert ezt az elmeletet sok masiktol elteroen tudomanyos 
elmeletnek tekintem. Rengeteg feltetelezessel elt Neugebauer, es lehet, hogy
elmelete azota mar megdolt, de mindenesetre bemutatja, hogy egy ilyen 
illekony jelenseget is lehet tudomanyosan megkozeliteni.

Angol nyelven az alabbi oldalrol indulhatsz el tovabbi infoert:
Scientific American:
http://www.sciam.com/askexpert/physics/physics30.html

Hrasko Gabor
+ - Re: Gombvillam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Kaszonyi Laszlo kerdezte:
>Letezik-e valojaban a gombvillam, es ha igen, mi a fizikai magyarazata?

1. Letezik.
2. Fizikai magyarazatat meg nem ismerjuk.

Dr. Horvath Tibor "Mit tudunk a gombvillamrol?" c. cikke
az Elet es Tudomanyban 1990. IX. 21-en jelent meg (38. szam).
A cikkben a kovetkezokrol volt szo:

A gombvillam szine sarga, voroses, feher, zold, kek vagy lila lehet.
Ha sarga, akkor a gazgomb homerseklete legfeljebb 1000 Celsius-fok,
es az energianak 1 masodpercen belul el kene fogynia, ezzel szemben
egy 20-30 cm atmeroju gomb akar egy percig is megmaradhat.
Egyes tudosok szerint a sugarzashoz szukseges energia kivulrol
jut a gombbe, mas kutatok a gombon beluli energiaforras hivei.
Kapica szerint a (szokasos) villamok altal keltett decimeteres radiohullamok
latjak el energiaval a gombvillamot. A radiosugarzassal rezonanciaba kerulo
plazmagomb kepes lenne felvenni a szukseges energiat. Laboratoriumban mar
allitottak elo ilyen gazgomboket, de ezek valoszinuleg nem azonosak a gomb-
villamokkal, mert a termeszetben eddig nem talaltak olyan elektromagneses
hullamokat, melyek biztositanak a kello energiat. A nagy teljesitmenyu
mikrohullamu antennak kozeleben gyakran kene eszlelni gombvillamot, ha
Kapica feltevese helytallo.
Amerikai kutatok 120 ezer, villamokrol keszult fenykepet neztek at, s
kozottuk talaltak olyan kepeket, amelyeken a villamcsatornabol gombvillam-
szeru kepzodmeny indul utjara. Ugyanezt tapasztaltak raketaval kivaltott
villamok kornyezeteben is.
Ha a plazmagomb belsejebol eltavolitjak az elektronokat, a pozitiv ionok
kozti taszitast kiegyenlitheti egy, a gomb forgasabol eredo magneses ter.
Igy egy 5 cm atmeroju plazmagombben 10 megajoule-nyi energia is tarolhato,
ennyi a gombvillam feltetelezett energiaja.
A gombvillamok magnesesorveny-elmelete szerint a villamcsapas aramcsator-
najabol aramhurkok valhatnak le. Ezekben egy gyuru menten folyik az aram,
a gyurut alkoto fenyes plazma gombnek - gombvillamnak latszik. Az orveny
onmagat stabilizalja, mert az aramot a magneses eroter nem engedi szet-
terulni. Egy 20 cm atmeroju orvenylo gyuruben tarolt mintegy 400 joule
energia 20 masodpercig is eletben tarthatja a gombvillamot.
Lehet, hogy a fentiek megmagyaraznak egyfele gombvillamot, de valoszinuleg
tobbfele gombvillam van, melyek meretukben, szinukben, megjelenesuk modjaban
erosen kulonboznek egymastol.

Ha van ujabb eredmeny a gombvillamok kutatasaban, en is kivancsian varom.

Udv:
Kalman
+ - 3.3 millio eves Australopithecus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A lecsengeni latszo evolucios vitakat toldanam meg ezzel a hirrel, ami
ujabb "atmeneti fossziliarol" tudosit. Az Australopithecusok ugyanis
atmenetnek tekinthetok az emberszabasu majmok es a Homo nemzetseg
kozott. A szenzacios felfedezesrol a TV3 hiradoja is beszamolt ugy egy
hete:

"Elso ízben tártak fel egy teljes Australopithecus kart és kezet.
A nem mindennapi lelet számos új információt nyújthat számunkra
távoli és kihalt rokonaink anatómiai jellegzetességeirol, sot
viselkedésérol és életformájáról is. Fontos részleteket tudhatunk
meg elülso végtagunk evolúciójáról is. "

A teljes cikk itt olvashato:
http://www.origo.hu/tudomany/elet/991227mennyi.html

Udv, es Boldog Uj Evet minden listaolvasonak!
Nagy Andras

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS