Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX KORNYESZ 164
Copyright (C) HIX
1996-01-01
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Koszonet mindazoknak, akik az elmult evben figyelmukkel, leveleikkel,
munkajukkal, otleteikkel, tanacsaikkal, es legfokeppen egymas iranti
joindulatukkal letrehoztak mindazt, amire jo emlekezni 1995-bol.

Kulon koszonom mindazok segitseget, akik a legtobbet tettek/teszik
azert, hogy a HIX lassan mar hetedik eve mukodhessen a magyar
Internetes kozosseg szolgalataban.

Szemelyek (abc rendben):

Babai Laszlo			Chicago, IL, USA
Beke Tibor			Cambridge, MA, USA
Benczur Andras			Cambridge, MA, USA
Buchwald Amy			Gainesville, FL, USA
Csergo Zsuzsa			Washington, DC, USA
Daruhazi Laszlo			Budapest, HU
Erdos Laszlo			Princeton, NJ, USA
FCO Nagy Janos			Budapest, HU
Hatsagi Zsolt			Chicago, IL, USA
Heller Gabor			New York, NY, USA
Hetyei Gabor			Cambridge, MA, USA
Hollo Krisztina			Budapest, HU
Horvath Nandor			Budapest, HU
Kalman Laszlo			Budapest, HU
Kiss Gabor			Budapest, HU
Kornai Andras			San Francisco, CA, USA
Magyar Akos			Princeton, NJ, USA
Palotas Arpad			Cambridge, MA, USA
Papp Gabor			Budapest, HU
Radnai Tamas			Budapest, HU
Roboz Andras			Budapest, HU
Saghy Mariann			Budapest, HU
Szekely Balazs			Budapest, HU
Szokoly Gyula			Baltimore, MD, USA
Talas Sandor			London, UK
Toldalagi Pal			Cambridge, MA, USA
Torocsik Jeno			Budapest, HU
Toth Gabor			Budapest, HU
Umann Kornel			Budapest, HU
Vorsatz Diana			Berkeley, CA, USA
Weisz Ivan			Columbus, Ohio, USA
Zimanyi Magdolna		Budapest, HU

Csoportok, Szervezetek, Cegek (abc rendben):

Alapitvany a Unix Szamitogepes
 Kultura Elterjeszteseert	Budapest, HU
Code Kft			Budapest, HU
EUnet Hungary			Budapest, HU
Hirmondo szerkesztoseg		Budapest, HU
Hungarian Human Rights Found.	New York, NY, USA
Hungary.Network			Budapest, HU
Magyar Elektronikus Tozsde	Budapest, HU
MIT Hungarian Association	Cambridge, MA, USA
Uj Kepujsag Kft			Budapest, HU
World-Wide Link, Inc.		Cambridge, MA, USA

Nagyon boldog, sikeres, es bekes uj evet kivanok mindannyiunknak!

Jozsi. /HIX/
1 Pfening Andrasnak (mind)  10 sor     (cikkei)
2 >From h130640 Mon Jan 1 21:40:52 +0100 1996 remote fro (mind)  52 sor     (cikkei)
3 >From h130640 Mon Jan 1 21:46:18 +0100 1996 remote fro (mind)  134 sor     (cikkei)

+ - Pfening Andrasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras!

Abbol, amit leirtal szamomra az a gyanu bontakozik ki, hogy a duskeblu 
holgy nem dezodort reklamozott (vagy volt konkret markanev?), hanem 
felhivta a figyelmet (testen kivul) a hajtogazban rejlo problemara. 
Persze azt is el tudom kepzelni, hogy e mondata olyasmi volt, mint az 
aprobetus "A dohanyzas karos az egeszsegre" a cigarettareklamokon. 
Mindenesetre fura jelenseg.

Toth Ferenc
+ - >From h130640 Mon Jan 1 21:40:52 +0100 1996 remote fro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Date: Mon, 1 Jan 1996 21:40:52 +0100 (MET)
From: Domokos Laszlo >
X-Sender: 
To: kornyesz >
Subject: Lukacs Attilanak sok szeretettel
Message-ID: >
MIME-Version: 1.0
Received: from stud.u-szeged.hu by stud.u-szeged.hu; Mon,  1 Jan 1996 21:41 MET
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Length: 1592


Udvozlet!

Nehany aprocska velemeny egy elozo leveledrol (HIX, Kornyesz #156). 

>paks-rol meg csak annyit, hogy eddig meg leginkabb az atom-mal
>foglalkozo szakemberek onbecsuleset talaltam a legnagyobbnak, es a sajat
>tudasukban valo vak elbizakodottsag is talan az o esetukben volt meg a
>legnagyobb (legalabbis rovid palyafutasom alatt.)

Ha hiszed, ha nem, mindez csak azert van, mert:

1. Az Europai Atomenergetikai Bizottsag (EAB) kimutatasai szerint a paksi 
atomeromu mutatoi a legjobbak koze tartoznak egesz Europaban. (Gondolok 
itt szennyezoanyag kibocsatas, egy futoelemre juto megtermelt energia-
mennyiseg, stb.)
2. A paksi atomeromu messze a legbiztonsagosabb az OSSZES TOBBI HAZAI 
EROMU KOZOTT!!! (Vagyis szen es olajbazisu eromuvek garmada...)

Valamint:

>pedig emberek ezreit esetleg millioit erinti (pl. csernobil, aminek
>igazgatoja most is azt nyilatkozza, hogy az eromuve  messze a
>legbiztonsagosabb a volt szovjetunio eromuvei kozt. hat ezt etesse meg
>valaki massal, de ne azzal aki itt el toluk par szaz kilometerre.)

Lehet, hogy megdobbensz, de EZ TENYLEG IGY VAN!!!
Azonkivul ne feledjuk, hogy amikor a robbanas tortent, akkor SOROZATOS 
EMBERI MULASZTAS volt a megallithatatlan folyamatok elinditoja. Itt a 
biztonsagi rendszer kiiktatasara, a hutokorok szabalyozasara gondolok, de 
folytathatnam meg.

NEM A TECHNIKA VAGY A TERVEZOMERNOK VOLT A HIBAS!

Az pedig, hogy a felhasznalo mit tesz a keszulekkel, azert nem a gyarto 
vagy a feltalalo a hibas! (legalabbis jelenkori torvenyeink szerint)

Orultem, hogy segithettem.

Udv!
					Ifjabb Domokos Laszlo
+ - >From h130640 Mon Jan 1 21:46:18 +0100 1996 remote fro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Date: Mon, 1 Jan 1996 21:46:18 +0100 (MET)
From: Domokos Laszlo >
X-Sender: 
To: kornyesz >
Subject: Kornyezeti tudat X. (Lukacs Attila figyelmebe)
Message-ID: >
MIME-Version: 1.0
Received: from stud.u-szeged.hu by stud.u-szeged.hu; Mon,  1 Jan 1996 21:46 MET
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Length: 5915


Sziasztok!

Egy-ket aprosag jutott eszembe dec. 21-i leveleddel kapcsolatban.

>EZT HOGY ERTED????? nincs mas valasztasuk?? talan Isten akarja hogy ennyi
>ember eljen igy????, vagy hogy gondolod?

Az, hogy Isten mit akar, azt sokan es sokfelekeppen vitatjak. Az viszont 
biztos, hogy azok, akik varosban elnek, azok, akik cigit szivnak vagy 
alkoholistak, esetleg narkosok, marhogy az AIDS-rol ne is beszeljunk, 
azok azert teszik mindezt, mert OK EZT VALASZTOTTAK!!!
Lehet itt egybol vitatkozni, hogy szocialis ellehetetlenules, meg 
erzekenyseg, a vilagtol valo elfordulas, de szereny velemenyem szerint ez 
akkor a SAJAT VALASZTASUK ARRA, HOGY HOGYAN ELJENEK!!!!
Es elso nekifutatsra semmi koze sincs Istenhez.

>2. egy faj nem pusztit ki mas fajt. mivel ha az a taplaleka, akkor azert
>mert a taplalek megszunesevel a sajat egyedszama is csokkene, masreszt
>pedig ami NEM A TAPLALEKA AZT BEKEN HAGYJA!

Ez az allitasod ketszeresen is nem igaz!
1. Szamtalan pelda hozhato fel arra, amikor egy faj a sajat taplalekat 
kipusztitja. Vegyuk peldaul a virusok es bakteriumok egy nagy csaladjat, 
amelyek agyonhasznaljak a gazdaszervezetet (pestis, himlo, TBC, 
torokgyik). Tovabbi nagyszeru pelda a bolhak es mas verszivo parazitak 
altal halalra itelt madarfioka esete, amely bizony nem birt a tulerovel.
2. Ha ket fajnak ugyanaz a faj (fajkosa`r) a taplaleka egyazon foldrajzi 
helyen, akkor a legritkabb esetben alakul ki munkamegosztas a ketto 
kozott, sokkal valoszinubb a kompeticio. Ennek egyenes agi leszarmazottja 
a specializalodas, vagy az egyik `ragadozo` faj eltunese az adott 
teruletrol. Mi ez, ha nem KIPUSZTITAS???

>3. ha kipusztul egy faj (kornyezeti katasztrofa), akkor elettere
>megmarad, hamarosan megjelenik egy masik faj (egy uj faj) ami ezt az
>eletteret betolti. semmi baj nem tortenik.

Ha egy faj kipusztul, akkor valoszinuleg azon a helyen van egy uj faj, 
ami az eletterek vegessege miatt rakenyszerul erre a pusztito lepesre. 
Sajnos az emberre mindez nem igaz. Nem azert, mert mi nem vagyunk a 
termeszet resze, hiszen a technizalt vilagunk is az. Hanem azert, mert mi 
nem eletter nyeres celjabol tesszuk ezt az aldatlan fajpusztitast. Sajnos 
tulsagosan messzehato kovetkezmenyekkel jar szinte minden cselekedetunk 
(vasutepites -> eletterek elvalasztasa, vegyigyarak -> kornyezet vegyi 
egyensulyanak megbontasa, tartos terhelese, atomrobbantasok -> magas 
szintu mutacios rata, es meg sorolhatnam). 
Es mindezt egyedfejlodesi leptekkel merve pillanatok alatt tesszuk. A 
kutyus valahol itt van elasva. Hiszen az Uj-Zelandon, a polinez oslakosok 
(!) altal kipusztitott kistestu futomadaraknak kellett egy-ket millio ev 
ahhoz, hogy olyanok legyenek, mint amilyenek voltak. Ehhez kepest alig 
ezer ev alatt eltuntek.
Vagyis A BIOLOGIAI DIVERZITAS NOVEKEDESE ES CSOKKENESE JELENLEG NINCS 
EGYENSULYBAN A FOLDON!!!! Es mindez joreszt miattunk!

Vagyis 1995-ben nem igaz az allitasod. 

Tovabba:

>de ha jon az ember, akkor o
>1. kilep a termeszetes szabalyozas alol, es korlatlan novekedesbe kezd.
>2.  kipusztit fajokat, ugy hogy o maga ennek nem latja karat
>3. elveszi az eletteret, tehat mas fajok nem keletkezhetnek.

1. Az ember nem lep ki a termeszetes szabalyozas alol. Erre kituno pelda 
a Gaia-koncepcio, mely szerint az ember ellen a bolygo virusokkal es 
bacikkal vedekezik, ugyanugy, ahogy az ember szervezete ellenanyagokkal 
es immumsejtekkel azok ellen (szerintem latohatar tagito a hasonlat, es 
sajnos nem en talaltam ki.   ;-) )
Korlatlan novekedesbe nem kezdhetunk, hiszen eroforrasaink vegesek. Talan 
csak annyiban kulonbozunk a tobbi fajtol, hogy egeszen mes eroforrasokat 
is felhasznalunk (ercek, nemcsak biologiai energiahordozok, stb.)

2. Igenis karat latjuk annak, hogy a fajok ily mertekben pusztulnak 
tolunk. Nem arra gondolok, hogy mindenkinek vilagmeretu lelkiismeret-
furdalasa lenne ettol, hanem a kovetkezokre. A genetikusok regen 
hangoztatjak azt, hogy sajat GENOMunk javitasi, korrekcios lehetosegei 
szukulnek be akkor, ha Foldon csokken a genallomany. Ez tulajdonkeppen azt 
jelenti, hogy egyenlore meg nem vagyunk olyan okosak, hogy sajat magunk 
alkossunk meg a kivant mukodeshez a megfelelo gent. Ennel sokal egyszerubb 
egy mar mukodo helyrol (masik, hozzank nagyon vagy esetleg abszolute nem 
hasonlito faj genkeszlete) atvenni azt, ahelyett, hogy nekiallunk 
fabrikalni. Hiszen azt a megoldast a TERMESZET MAR JOIDEJE TESZTELI!!!

3. Attol, hogy mi elveszuk az eletteret, attol meg mas fajok nyugodtan 
keletkezhetnek es keletkeznek. A gond megint az idobeni felbontasbol 
ered, sajnos kevesen tudnak lepest tartani velunk.

Valamint:

>igazad van. ez szerintem nem fejlodes, hanem atalakitas. es ez rossz.

Probaltam rajonni, mire gondolsz, de nem ment. A ketto kozott van valami 
kulonbseg, azt erzem, de jelen esetbem (kornyezet, az elovilag fejlodese 
es atalakitasa) nem latom vilagosan, mi a ketto kozott a lenyeges 
kulonbseg. 
Vagyis: Miert jo a fejlodes es miert rossz az atalakitas???

Ha atalakitunk, az nem fejlodes, es ha fejlodunk, az nem atalakitas ???

Utoljara:

>egyebkent talan a fiatalabb korosztaly fogekonyabb lesz erre is, de az
>idosebbek... szinte kilatastalan az ugy a 40 evi sotetseg miatt.

Remelem tudod, hogy a fiatalabb korosztaly altal M.o-on eladott 
autoklimak tobb, mint 90%-a CFC-t tartalamazott!!!
Es azt is, hogy a globalis CFC kibocsatas NEM CSOKKENT JELENTOSEN az 
elmult 10 evben. Mindez csak azert, mert az alairt egyezmenyek az 
ezredfordulora tettek az utolso hataridoket. Vedd hozza azt is, hogy a 
fejlodo orszagok (pl. India v. Kina a maga vilagmeretu vas es aceliparaval) 
nem irtak ala ezen dokumentomokat, vagyis nem is tartjak be oket. 

S akkor en is ajanlok egybol harom konyvet, remelem nem fogtok erte 
megharagudni:      ;-)

Biologia I-II-III. (Kozepiskolasoknak) Tk. kiado (1990-1995)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Mara talan ennyit.

Maradok tisztelettel:

					Ifjabb Domokos Laszlo

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS