Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX KULTURA 133
Copyright (C) HIX
1996-11-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 pkatona (mind)  4 sor     (cikkei)
2 Re: Magyar kultura (mind)  14 sor     (cikkei)
3 Hazaarulok vevohianya (katonaurnak) (mind)  59 sor     (cikkei)
4 Hagyomanyok + meredek temavaltas (mind)  94 sor     (cikkei)
5 Halloween (mind)  20 sor     (cikkei)

+ - pkatona (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

pkatona jovoltabol kiderult, hogy milyen melyre tud sullyedni az un. "KULTURA".
Ezek utan reszemre nincs mas hatra mint: unsubs.

Szalma Sandor
+ - Re: Magyar kultura (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Az a megjegyzesed pedig, hogy a magyar mint olyan (identitas)
> talan nem is letezett es epp ezert nem all fenn a kihalas veszelye -

  En ezzel a kijelentessel egyet ertek. Csak ki kell fejtenem:
  Nem hiszek abban, hogy letezik egy *statikus* magyar kultura. Lehet
arrol beszelni, hogy 1392-ben mi volt a magyar kultura. Ami szerintem
letezik mint magyar kultura, az a *reagalas* a kulso ingerekre. Abban
nem latok semmi problemat, hogy ha integralunk (nem atveszunk!) elemeket
mas kulturakbol. Ennek megfeleloen az, hogy a Halloween-t nem szabad
bevezetni a magyar kulturaba, mert az pogany, idegen, stb. nem tudom
elfogadni. Azt el tudom fogadni, hogy majmolni nem szabad. Kelloen
atdolgozva resze lehet a magyar kulturanak.

Gyula
+ - Hazaarulok vevohianya (katonaurnak) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Katona ur,

a Halloween-vitaba nem kivanok beleszolni, (sok erdekeset tudtam meg belole,
kosz mindenkinek!) csak szeretnem megkerni, ha nem esik nehezere,
vilagositson fel, hogyan hangzott eredetiben az On altal emlitett:

>>Handeszmann-fele "bogatya, barackpalinka" hazaarulas-szeru kijelentes...<<

En ugyanis nem ismerem, sohasem hallottam, s erdekelne: ki ez a Handeszmann,
mit jelentett ki, s hol arulja a hazat? Veszik tole? Megy az aru?
Engem ugyan nem MO-on, hanem egy szomszedos orszagban iteltek el egykoron
hazaarulas miatt, s ezt nemi buszkeseggel vallaltam is, de mindig bosszantott
ekozben, hogy milyen kicsi a vasarloi potencial az en allitolagos portekamra.
Maskeppen mondva: arultam volna en szivesen, de nem vette a fene se. Igy jart
ez a Handeszmann is Magyarorszag arulasaval? 

Tovabba:
>> De ismet: hogy arulhat el valaki egy hazat, ami nem az ove?<<

Hat ez a problema! Kerdeznem: honnan lehet megtudni, kie? Marmint az a
bizonyos magyar haza. Ha volna esetleg ervenyben egy idevonatkozo kerdoiv,
pszichoteszt, antropologiai, szovettani vagy genetikai vizsgalat, nyelvvizsga
vagy hasonlo meghatarozasi modszer, halas lennek, ha ismertetne velem. Ha
volna valahol egy tosgyokerbizottsag, ahol kervenyt lehetne beadni egy ilyen
haza-tulajdonviszonyi gyokervizsgalatra, repesve jelentkeznek. Remelem, nem
Kaliforniaban vagy New Jerseyben van a tosgyoker szekhelye, mert az kisse
messze lenne...

A ver- es rogvalosag aktiv apolasanak korszakaban "Mutasd!" felkialtassal
gyakorolt gyokerszuro nadragvizsgalat, felek, ma mar elavult es bizonytalan,
tekintettel arra, hogy a mozeshitu magyarok leszarmazottai kozott egyre tobb
az ateista, akit meg kessel sem kereszteltek. Szem elott tartando ugyanakkor,
hogy a szambelileg novekvo muzulman hitu, valamint a fimozissal szuletett
tosgyokeres magyar lakossag is korulmetelt. A tetejebe valamennyi nonemu
gyokertelen kiesik az effajta szuresbol, ami aztan abszolut megengedhetetlen,
tekintettel arra, hogy a gyokertelenek tavolrol sem gyokerrol szaporodnak. A
computer-korszak hazafias tosgyoker-kovetelmenyeinek egy ilyen nagy
bizonytalansagi koefficiensel dolgozo teszt mar nyilvan nem felelhet meg.
Fennall az a veszely is, hogy a geppisztolyukat vesztett gyokerteszteloket a
gyanus alanyok ma mar elutasitjak, s nem mutatjak meg nekik a maradek
gyokeruket, azaz a tosgyokeruket sem. Tud mar valami megbizhatobbat?

Vegul:
>>Persze, nehez megmondani, hogy a sorosgyorgyok,petoivanok, horngyulak es
petrigyorgyok milyen sikert fogna elerni a nemzet tudattalanitasaban.<<

Ebbol a felsorolasbol csak Soros Gyorgyot es tevekenyseget ismerem
valamennyire, a tobbirol (horngyulat kiveve) azt sem tudom, kicsoda, s az
altalanositassal szemben ezert kisse ertetlen vagyok. Miert es kit
"tudattalanit" Soros es mivel? A rengeteg adomanyozott computerrel,
Internet-accounttal meg osztondijakkal? Vagy az iskolatejjel?  Masreszt:
ilyen milliomosbol pillanatnyilag sajnos csak egy van. Kik hat azok a
"sorosgyorgyok"? Vagy netan ujra a ver- es rogvalosag fogalomkoreibol mar
regen ismert judeoplutokrata-bolsevista vilaguralmi halloween-nel van
dolgunk? Mert akkor mar legalabb tudom, hanyadan vagyunk, s melyik kelta
maszkot viseli katonaur ezen a boszorkanyszombaton...
Minden felvilagositasert elore is halas vagyok!
maradok gyokertelenitett, am nem kevesbe hazafias udvozlettel,
Fischer Istvan
+ - Hagyomanyok + meredek temavaltas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Katona Pali nekem is elkuldte a valaszat meg mielott a 
Kultura-ban megjelent volna, en is valaszoltam neki roviden, 
o is visszairt. 

  Na most itt ket kulonbozo dolog van. 

  1. Az elso kinos, es a zsidokrol van szo benne. Nekem azert 
kinos mert nem vagyok zsido, tehat az antiszemita kitetelek csak
kozvetve erintenek. Mondjuk annyiban, hogy mint erdelyi, tehat
kisebbsegben elo magyar tudom, hogy menyire nehez az identitasodat is
megorizni es a tobbseggel is civilizalt viszonyt kialakitani.
   El tudnek kepzelni olyan tanulsagos vitat amiben a magyar zsidok
hozzajarulasat vitatnank a magyar kulturahoz (kolteszet, irodalom,
zene, szinmuveszet). Sajnos az a tapasztalatom, hogy ilyen vitat nem
lehet az internet listakon megtartani, tehat nem akarok belemenni. 

  2. A tobbirol:

> Az a megjegyzesed pedig, hogy a magyar mint
>olyan (identitas)
>talan nem is letezett es epp ezert nem all fenn a kihalas veszelye -
>egyenesen provokacio.

  Ilyet en nem mondtam. Azt mondtam, hogy magyarok ellen soha nem 
folyt nepirto hadjarat, es az a teny hogy ahanyan vagyunk annyian 
vagyunk, nem csoda, hanem a dolgok termeszetes rendje.  

>Amit Suto konyverol irtal (Anyam konnyu almot iger) az pedig teljes
>irodalmi suletlensegrol tesz tanusagot.  Az iro az emlitett muben
>karaktereket mutat be es a sajat gondolatait kozli a Halottak Napja
> kapcsan, de az unnepet nem vizsgalja es nem mutatja be kulonosebb
> etmologiai, etnografiai, illetve neprajzi szempontbol ugy, hogy
> abba barki ugy, mint te, belekothetne.

  Pontosan errol van szo. Ugyanis ha tanulmanynak fogadnank el, akkor
ebbol az derulne ki, hogy a magyarok sokkal magasabbrenduek
mindenkinel mert amig azon rusnya felmuvelt angolszaszoknal a gyerekek
cukorkaert riogatjak egymast, addig nalunk meg a karpitos is magasztos
dolgokat mond.

>Kerlek, ha legkozelebb irsz a nyilvanossag szamara, alaposabban keszulj
>fel,
>es tedd fel a kerdest magadnak: miert csinalom es kinek az oldalan
>allok?

  Ugy tunik, itt azt feltetelezed hogy valami ellenseg oldalan
allok. Jo lenne azt az ellenseget azonositani. Csak a hecc kedveert.
  Azert csinalom, mert szeretnem hogy a magyar kultura eppen olyan
egyertelmuen resze legyen a vilagkulturanak mint a francia, vagy a
nemet vagy az angol.

  Namost.

  A Katona Pali nekem kuldott valaszaban valahogy ugy fogalmaz, hogy
lehet hogy nem vagyok eppeg hazaarulo, de mindenesetre gyokertelen
vagyok, tehat nem illetekes a nemzet ugyeiben. 

  Namost: en ugy gondolom, hogy meg tortenelmi tavlatokban is a nemzet
nemcsak parasztokbol allt, hanem nemesekbol, papokbol es varosi
iparosokbol ("emberekbol es polgarokbol" :-) is. Szoval ugye a
debreceni vagy kolozsvari polgarok is magyarok voltak, es
hazafiak. Meg akkor is ha nekik ertheto modon nem volt egzotikus
nepviseletuk, sem pedig aratounnepseguk. Viszont valahogy ugy esett,
hogy eppen ezek a tarsadalmi osztalyok adtak ki azt amit magyar
kulturanak nevezunk, nem? 

   Elremito peldak:

-az irakiak magukat az osi babiloniak orokoseinek tekintik (ez
valoszinuleg nem igaz). 
-a koptok az osi egyiptomiak orokoseinek tekintik magukat. (ez viszont
igaz, csak eppen nem sokat segit rajtuk).
-a mai gorogok... stb.

  Szoval, meg akkor sem segit az osi hagyomanyokra valo hivatkozas, ha
azok a hagyomanyok valosak es jelentosek. A jelenkorban kell elni, es
alkotni. 
  
*******************

  Egeszen mas dolog. A

   http://www.cs.purdue.edu/homes/boloni/personal.html

  cimre feltettem a "Nalunk nincs Denver" c. regenyt es nehany cikket
amit az utobbi idoben irtam. Ezeket a szovegeket nyugodtan le lehet
tolteni es esetleg kinyomtatni sajat hasznalatra. A regenybol nehany
reszlet megjelent a Helikon c. kolozsvari irodalmi folyoiratban, konyv
formajaban nem jelent meg. Ha valaki kiado van a vonalban aki
fantaziat latna a konyv kiadasaban, tart karokkal varom. Lesujto
velemenyeket a sajat cimemre, pozitiv kritikat a nyilvanossag ele
kerek :-)

                B.Laci
+ - Halloween (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Katona Pali AKA Bese > USA irja:

>A Halloween-nek a mai, nyugati formajaban semmi helye a magyar
>mentalitasban, tole idegen. Lehet eroltetni (mint  a profit-orientalt
>gondolkodast es eletvitelt), de valojaban sosem fog megfoganni.
Pont ahogyan a Karacsony karacsonyfaval torteno, a magyar mentalitastol
teljesen idegen (german eredetu) megunneplese sem fogant meg,
magarol a Karacsonyrol nem is beszelve, ami egy, az (os)magyarsagtol
teljesen idegen vallas unnepe. Tenyleg jobb lenne megtartani a
hagyomanyos, veszteseg-orientalt gondolkodast, vagy az adossag-
orientalt eletvitelt, de akkor nem fog telni aldozati feher lora.

Nem mintha nekem tetszene a Halloween vagy a Balint-nap magyarorszagi
megunneplese, ugyanugy, ahogy az "Oktoberfest" vagy "Saint Patrick Day"
amerikai megunnepleset is teljesen keresettnek erzem. De ha valakinek
ez tetszik, akkor miert ne lelhetne benne oromet? Vagy tiltsuk be
a "magyarsagtol idegen" unnepeket? Es ki tiltsa be oket? De ez mar
mas FORUM-ra valo tema.

Zoli

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS