Kedves Csoki!

Egy csokornyi idezetet a szerelemrol (kuldom maganban is):

"Kettos teher, / S kettos kincs, hogy szeretni kell. / Ki szeret,
s parra nem talalhat, / Oly hontalan, / Mint amilyen gyamoltalan.
/ A szukseget vegzo vadallat."                  Jozsef Attila

"Hany embert ismersz, aki tulajdon fenyedet veri rad vissza?"
Ray Badbury: Farenheit 451 fok

"Keverd szived / Napsugar koze, / Keszits belole / Langviragot,
/ S aki a foldon mellen viseli / Es hevet kiallja, o a parod."
Weores Sandor

"Egy kis virag is okozhat nagy zavart,
Nehany ostoba szo szornyu bajt,
Valami elszorul legbelul,
Es ugy szorit, hogy az ember menekul.
Nehez ugy szeretni, ahogyan kell,
Amit a masik orommel elvisel.
Nehez szeretni okosan, jozanul,
Szeretni sajnos senki nem tanul.
Tavol tart egy felenk mozdulat,
Es a vallomashoz nincsennek szavak.
Valahogy mindig rosszkor erkezunk,
Es neha magunk elol is megszokunk.
Nehez ugy szeretni, ahogyan jo,
Ahogyan az orommel elfogadhato.
Nehez szeretni okosan, jozanul,
Szeretni sajnos senki nem tanul.
A kozeledes is felreertheto,
A hazugsag is lehet megnyero.
Neha tul erzekenyek vagyunk,
Maskor meg a buszkeseg a bajunk.
Nehez ugy szeretni, ahogyan kell,
Amit a masik orommel elvisel.
Nehez szeretni okosan, jozanul,
Szeretni sajnos senki nem tanul."             Halasz Judit

"Egy kapcsolat nem adhat tobbet annal, mint hogy egy
not es egy ferfit egyarant hozzasegit rejtett lehetosegeinek
kibontakoztatasahoz, ahhoz, hogy egyre inkabb hiteles,
egyre markansabb onmaga legyen. Ket szuveren ember
egyuttelesenek ez az igazi ertelme. Az 'En' nem oldodhat
fel a 'Mi' elmenyeben. De az a ket En nem is tavolodhat
el egymastol annyira, hogy a kapcsolat paros magannya
valtozzon. Ket szabad ember eletet gondolatok, elmenyek,
oromok es kinlodasok megosztasa otvozi ossze."
"Minden kapcsolat tortenes, valahonnan valahova tart. Erre
kell figyelni. Uton vagyunk-e meg? Vagy mar csak ismeteljuk
magunkat? Mit 'hoz ki' belolunk az egyutteles? Jot?
Elorelepest, derut, szabadsagot, munkakepesseget? Rosszat?
Idegesseget, beszukulest, rosszkedvet? A kapcsolat valtozik,
benne valtozunk mi is. Elofordulhat, hogy az utak szetagaznak.
Ha tartosan ugy erezzuk, hogy mar nincs dolgunk egymassal,
harag es gyulolet nelkul is el lehet bucsuzni.
Azonban sokszor a masikra haragszunk, mert nem olyan,
vagy nem valt olyanna, amilyennek elkepzeltuk. Pedig nem
tehet arrol, hogy nem vagyunk elegge jo emberismerok, es
olyat kertunk, amit nem tud megadni."
"Az emberi kapcsolatok, kotesek mindig az egesz embernek
szolnak. Egy embert szeretunk vagy utalunk a maga
teljessegeben. Nem bonthatjuk fel tuljadonsagokra, es nem
mondhatjuk, hogy vallajuk azt, ami kellemes szamunkra,
elutasitjuk, ami zavaro es bosszanto."
"Hiusagunk azt sugallja, hogy tarsunknak nem lehet orome
rajtunk kivul. De betolthetjuk-e egy hosszu eleten at egy
masik letenek horizontjat? Az egyuttletet eppugy tul lehet
adagolni, mint a gyógyszert: akkor mar mergez. Egy
kapcsolat bortonne is valhat, telitodhet hazugsaggal,
lazado fantaziakkal. Egyutt elni csak belso szabadsaggal
lehet."                                             Popper Peter

"A szepseg megejti a testet, hogy utat nyisson a lelekig."
Simon Weil

"A szeretet az, ami altal megnyitjuk enunk hatarat es beengedunk
valamit, ami addig e hataron kivul volt, s enunk reszeve tesszuk."
Thorwald Dethledfsen - Rudiger Dahlke

"A szerelem a masikkal valo igazi talalkozas, ami mindig
felelemkelto is egyben, hisz egyuttjar a megkerdojelezodesunkkel,
sajat tudatalattinkkal valo talalkozassal (mindazzal, amit mi
elfojtunk magunkban, a masik pedig nem). Ezert olyan nehez egy
kapcsolat. A szerelem egonk hatarait veszelyezteti, hisz azt akarja,
hogy kitarjuk onmagunkat, hogy megnyiljunk a masiknak."
Thorwald Dethledfsen - Rudiger Dahlke

Udvozlettel:

Zoli >
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Sziasztok Mindenki!

Mindenek elott bocsi mindenkitol a "hazi qrva"-ert, aki ugy erezte, hogy
erintett.

kepmutatas?
Ma (1999-ben) ott tartunk, hogy aki nem laza erkolcsu az "kepmutato". 
no comment!

Az elhangzottak alapjan van egy kerdesem mindazokhoz, akik istenitik az
osszekoltozes intezmenyesiteset. A hozzaszolok tobbsegenek ha meg nincs,
majd - nagy valoszinuseggel - lesz gyereke is. 
18-20 evig neveled a gyereked, mindent megteszel erte, csak hogy
becsuletes, rendes (stb.) ember legyen. 
Kerdezem en!
(nezzuk abbol a szempontbol a dolgot, hogy lanyunk van)
Mindenki 100%-ig biztos abban, hogy jo szemmel fogja nezni, hogy a
szeretett lanya - csak ugy - osszekoltozik egy ferfival? (aki nagy
valoszinuseggel ismeretlen a szamunkra, mert az ilyen esetekben nem
arrol hiresek ezek a "kerojeloltek", hogy hosszu, evekig tarto kapcsolat
utan koltoznek ossze)
Gondoljunk csak bele! 

En nem lennek buszke. de elsosorban magamra, mert ilyen hanyag modon
neveltem a gyereket. es elso sorban en lennek a hibas ezert.

Buszken fogod majd ujsagolni a nagymamanak, hogy a kicsi unokaja
"osszekoltozott" valakivel? mit fog gondolni? mi lesz az elso
benyomasa??

Nem igaz, hogy az "osszekoltozes" szo nem valt ki rajam kivul senkiben
visszatetszo erzeseket!

Gondoljon most mindenki 50-60 evvel korabbra. (Tudom-tudom! nem a
multban elunk, es ne vetitsem a mara a mult kepeit....)
annak idejen - enyhen szolva - nem neztek jo szemmel az "ilyen" noket.
Nem is volt gyakorlat az osszekoltozes. Es lass csodat! nem is volt
ennyi valas. 
idezet valakitol: 
>Igazabol ebbol keletkeznek az igazan osszetort lelku gyerekek es szulok
Haaat nem todom! Szerintem ma sokkal tobb az "osszetort lelku gyerek es
szulo". 
Pedig ma mar lehet osszekoltozni is igaz???? Akkor miert van tobb
valas??
(jo, ok, nem csak ezert, tudom! de azert ez is benne van)
Megmondom miert: azert mert az emberek (ma) nem igazan gondoljak at a
tetteiket. nincs tarsadalmi elvaras az erkolcsos magatartasra --->
"mindnet meg lehet tenni, nem muszaly meggondolni, ugyis
szetkoltozhetunk/elvalhatunk barmifele szegyenerzet nelkul".
(idezet egy ismerosomtol: "Volt batorsagom elvalni!" - a barom...)

most oszinten? jo ez igy?

>szerinted, ha a a hazassag elso x eveben kiderul, hogy nem kellett
volna,
>akkor is folytatni kell a sirig?
Ha tenyleg megismertel valakit annyira, hogy osszehazasodj vele akkor
hogyan derulhet ki rola, hogy meg elviselni sem tudod? ha nem ismerted
meg elegge? akkor miert hazasodtal ossze vele???
(ja! hogy jon a gyerek?! hasznalj gumit!)

>Te csak ugy tudod elkepzelni a parkapcsolatot hogy a ferfi eltartja a
not?
en nem emlitettem anyagiakat! nekem az is qrva, aki osszefekszik
fuvel-faval (akar ingyen is)

>Pl.: hatalmas orom forrasa, amikor vegre sikerul osszekuporgatni
annyit,
>hogy az ahitott eskuvo Thetas a lakodalom vegre megrendezheto legyen,
>talan meg egy naszut is beleferjen.
nekem nem volt nagy eskuvom, es naszutra is csak egy evvel kesobb
tudtunk elmenni. semmi bajom sincs tole, boldog vagyok a felesegemmel!
Ha ezeken mulik az, hogy megtartsuk-e az eskuvot vagy sem.... inkabb ne!


>Feltetelezem, hogy udvarlas cimszo alatt nem olyan dolgokat akarsz 
>kiprobalni a masikon, hogy hogy foz, mos, rendes-e, es horkol-e, vagy
>hogy unalmas-e, meg ilyenek. 
Ez a baj! mert az emberek nem teszik fel magukban a 2. kerdest!
1. Szeretem-e vagy sem? (ha ez "igen", akkor fel kell tenni a 2. is!!!!)
2. Tudok-e vele egyutt elni vagy sem? (es ebbe bizony meg az is
beletartozik, hogy hazias-e a jelolt (ferfi is! no is!) stb....)

>Egy elettars ugyanolyan, mint egy feleseg
Ez biztos? 
Tegyuk fel: megcsalom az "elettarsamat", az semmi.
megcsalom a felesegem, az hazassagtores. u.a.?


Ciao! 

DVictor

u.i.: ">Gondolkozzal mar egy kicsit!"
math! a tortenelem soran mar sok embert megoltek azert, mert maskeppen
gondolkozott. tegyunk ellene valamit! gyakorolj egy kis tolarenciat,
elfogadast. csak mert mast gondolok, mint Te (meg ha nincs is igazam),
asszem jogom van hozza! ...vagy nem?

Tulajdonkeppen az igazi ok, amiert bekapcsolodtam
 ebbe a halozatba az, hogy szeretnek
tarsat talalni. Ilyenforman talan megnonek az eselyeim.
Nem vagyok csunya, nem emiatt fordulok ilyen 
modszerekhez. Mas okai vannak.
Szoval varom a 28-35 ev kozotti fiatalemberek levelet.

Sziasztok!

> Felado :  [Hungary]

>Nem a papir koti ossze a ket embert, ezt Te sem gondolhatod komolyan.
Nem, de ha no lennek soha nem koltoznek egy hapsival egy lakasba, csak
ugy. Nem lennek kitartott, hazi qrva.
*****
Aki dolgozik, az nem kitartott. Aki viszont eltartatja magat (olyan
ertelemben, hogy a parjaval szemben gazdasagilag kiszolgaltatott
helyzetben van), az abban az esetben is kurva, ha nagybetuvel irja
maganak a ne't a ferje-stricije neve moge.


Es egy regebbi leveledbol:

Egy komoly kapcsolatot nem lehet egyuttelesre alapozni.
***
Akkor is, ha te nem talalkoztal meg ilyesmivel: vannak olyan
kapcsolatok, amelyek eleg komolyak ahhoz, hogy ne legyen szukseguk a
hazassagra ahhoz, hogy fennmaradjanak.

Ilona