1. |
egy maganvelemeny (mind) |
63 sor |
(cikkei) |
2. |
VILAGHABORUKROL (mind) |
51 sor |
(cikkei) |
3. |
Faj vagy nem faj Trianon (mind) |
35 sor |
(cikkei) |
|
+ - | egy maganvelemeny (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Ijedten latom a feszultseg spontan novekedeset a HIX egyetlen
(altalaban) nem moderalt politikai FORUM-an. Keresztenykent
en ugy gondolom, hogy a feszultsegeket nem novelni, hanem
csillapitani kellene. Ennek az lehetne az modja, hogy belatjuk:
emberek vagyunk, igy mindannyian hibazunk. A spontan hibakat
pedig megkritizaljuk ugyan, de utana megbocsajtjuk, es csak
akkor emlegetjuk ha azok ujra ismetlodnenek. Minden hibazonak
meg kell adni a lehetsoeget arra, hogy viselkedeset a jovoben
korrigalva pozitiv iranyban fejlodjon. Erre mindenkinak igen nagy
szuksege van, hiszen senki sem szeplotlen, akarmelyik oldalon is all.
Vitaba nem bocsatkozom, ha valamelyik allitasommal bizonyitek
hianyaban nem ertetek egyet, akkor tekintsetek azt az allitast
fantaziam termekenek.
A kovetkezoket gondolom:
1. Hollosi Jozsef (HJ) valoban elkovetett harom szarvashibat
(1. Pellinoisz Andras (PA) kitiltasa egy hetre;
2. PA szovegenek figyelmeztetes nelkuli megvagasa - bar
lehet, hogy veletlen volt;
3. A PA-ra hivatkozok kivagasa - igy lett egy ures FORUM.).
2. Azota nem tapasztalhato hasonlo eljaras annak ellenere, hogy
a HIX "sertegetesenek" szintje nem csokkent a FORUM-on. Tehat
valoszinuleg atertekelte az eljarasat, kulonben tovabb cenzurazna.
3. HJ oriasi nyomas alatt van mindket oldalrol. Nem kell tul sok
fantazia ahhoz, hogy a HIX tobb eves elettartama alatt hanyszor
probaltak megdolgozni kulonfele iranybol politikai cellal. Minden
politikanak a legelso celja a media feletti iranyitas megszerzese.
(Raadasul HJ allast keresett egy ideig az USA-ban, ha jol tudom
(vagy meg most is keres). Ez egy elegge kiszolgaltatott allapot,
melyet kulonfele politikai erok kihasznalhatnak arra, hogy extra
nyomast fejtesenek ki. Ez hozzajarulhat erzekenysegenek megno-
vekedesehez is).
4. A FORUMtol elkulonult, moderalt SZALON letrehozasat PA es szarnya
negativ lepeskent ertelmezi. A 3. pontot megfontolva en ugy erzem,
hogy igen nagy pozitiv tett volt ez HJ reszerol. Ugy erzem, a
SZALON letrehozasa volt az "ara" annak, hogy a FORUM tovabbra is
cenzuralatlan maradhasson. A SZALON letrehozasat eloidezo erok
szamara a kedvezobb az lehetett volna, ha a FORUM valik moderaltta'.
HJ erdeme az, hogy nem igy tortent.
5. Egyeb HIX-szel kapcsolatos ugyekben is tobbszor megtapasztalhattuk
HJ minden reszrehajlastol mentes, szakszeru eljarasat.
6. A 2-6 pontokat figyelembe veve a PA kirekesztesevel kapcsolatos
harom hibat szerintem "pillanatnyi felindulasbol elkovetett"-nek
kell tekinteni, melyet az elkoveto mar megbant. A 3-as pontban
leirtak figyelembe vetelevel ez konnyen megbocsajthato HJ-nak.
Fentiek maganvelemenyemet tukrozik. A leirtakat nem tudom es nem
is akarom bizonyitani, sem nyilvanos vitat folytatni rola.
Legyunk elnezoek egymas hibai irant, es probaljuk meglatni es
erositeni a pozitiv vonasokat a masikban.
Ezen irast elkuldom minden erintettnek: HJ-nek, PA-nak, a FORUM-ra,
a SZEMLE-re es a SZALON-ra.
Barati udvozlettel,
Laci
|
+ - | VILAGHABORUKROL (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Vegre hala Torok Miklosnak torzitastol mentes oszzegezest kaptunk a magyar
vilaghaborus szerepleseinket illetoleg. A magyargyulolok politika magyarazata
az elso haboru gyujtopontjat a Monarchian keresztul a Magyarok vallara szeretnek
tenni melyen halgatva a nemet 14-es villamhaborus elkepzeleseirol. Amikor a
az Elso Vilaghaboru masodik felvonasahoz ert az emberiseg es a Nemetek ujra
eloastak a villamhaboru gondolatat, foldrajzi helyzetunknel fogva ( szlav es
german vilag kozott ) megint reszesei lettunk a vilagegesnek. Itt Torok Miklos
emlitett okok lasd...
> a MASODIK VILAGHABORUBA valo belesodrodasnal pedig
>az volt a dilemma: MEGSZALNAK-e bennunket a nemetek, ha
>nem allunk mellejuk? A magyar vezetes nem akart belepni.Ezzel
>szemben a magyar hadsereg tisztikaranak jelentos resze nemet volt- a
>foleg a monarchiatol orokolt tisztek, akik nalunk csak valami -csaszartol
>kapott -birtokkal rendelkeztek ,itt laktak,de nemetnek vallottak
>magukat, es mint ilyenek, a nemet erdekeket feltetlenul kiszolgaltak es
>nyomast gakoroltak a magyar kormanyra.
...minden bizonnyal a liberalis tortenelemhamisitok predajava valhat akik meg
almukban is a naci magyar mentalitast emlegetik. Amikor elozo irasomban meg-
emlitettem, hogy magyaroszag mind a ket esetben, mar be volt epitve, mind
gazdasilag, mind politikailag a nemet erdekekbe, nagy volt a felhaborodas.
Csak a peldanak felhozva, milyen szemszogbol lehet az Osztrakoknak hitelt
adni akik az anshluss-t ugy probaljak beallitani, hogy a nepuk akarata ellen
volt, mikozben a nemet vezerkar legradikalisabb az Osztrakok altal imadott
resze maga is Osztrak volt Hitlerrel egyetemben. A waldheim ugy az utobbi
idoben szinte ragyogo peldaja ennek bizonyitasara. Becsben a foldalatti
allomasain propaganda dokumentaciok sorai probaltak elhitetni a nemet meg-
szallas szornyusegeit, de ezen maga az idosebb osztrak generacio is csak
cinikusan mosolyog, s ok jol tudjak, hogy miert!
A vilag tatott szajjal el is hiszi, hogy mig a magyar az szuletett naci erzel-
mu volt ebben a gyalazatos idoszakban, addig Ausztrianak semmi de semmi koze
nem volt a nacizmushoz, sot annak aldozata lett. Ausztria konnyen meguszta a
burgenlandi ( reszben volt magyar ) teruletei szovjet hadisarcolasaval es egy
aranylag nem hosszu ideig tarto szovjet,francia,angol megszalassal, mig mi
Magyarok kenytelenek vagyunk elturni a liberalis hatalmak megbelyegzeseit.
Torok Miklosnak cikke nem fog kedvezo elbiralast kapni a Pellionis Andras es
Csorna Istvan tavolletet kihasznalo majdnem magyar liberalis tarsasag koreben.
Ez az a tabor aki Dr. Janko Peternek aki egyarant itelt nacivezert es oszinte
kommunistat halalra lelkesedve adta volna at Horthyt ha tehette volna. Szomoru
hogy szinte tisztelettel lehet a Szerbekre nezni, mert annak ellenere, hogy
labbal taposnak minden moralis erteket az ultra-nacionalizmustol a genocide-ig
legalabb soraik kozott nincs annyi a szerb erdekeket mocskolo szerb, mint
nalunk a magyar erdekeket mocskolo magukat magyarnak vallok. De az europai
vezetes cinizmusa erdekes modon megis ezt a veres de osszetarto nepet latszik
jutalmazni, lasd az europai kozossegek mai nyilatkozatat a szerbek altal el-
foglalt teruletekrol. Valoban felesleges a hatarainkrol szot ejteni hisz a
jelenlegi vilagpolitika es a magyar helyzet a meg meglevoket sem tudja szava-
tolni.
Nemenyi Peter Andras
|
+ - | Faj vagy nem faj Trianon (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Valaki azt irta nemreg, nem tudja elhinni, hogy barkinek is tud fajni Trianon
- ma Mo-on 1993-ban. Bevallom, nem olvasom rendszeresen a FORUMot es lehet
hogy a "bekeszerzodes" ez az oldala is le lett mar alaposan targyalva a HIXen,
de megreszkirozom.
Nos, en az ORF magyar szarmazasu moderatora, Paul Lendvai egyik konyveben ("Das
eigenwillige Ungarn") olvastam hogy evtizedek (Trianon?) ota az ongyilkosagot
elkovetok szazaleka Mo-on a legnagyobb a vilagon (1985-ben pld. 5%). A szakertok
,
pszihologusok ezt elsosorban az amputalt, megcsonkitott hazaju nemzet erzeseivel
magyarazak: nemcsak hogy az europai tortenelem veszteseihez tartozonak tekinti
magat, hanem szinte tehetetlenul kell a kintrekedt magyarok durva elnyomasat
is elviselje.
Zarojelben mondva, nalunk Aradon nem tudok rola hogy kulonosen magas lett volna
az ongyilkosok szama. Lehet hogy egy pszihologus ezt azzal magyarazna, nem
akarta'k a romanok dolgat ezzel is megkonnyebbiteni, peldaul amikor tarsalgas
kozben okolbe szoritott kezzel kelett a sorbanallaskor turni, ahogy morogtak
romanul hatul hogy "azert nincs nekunk mit enni, mert itt vannak ezek a magyarok
"
(Arad is legalabb az 50es evekig tulnyomoan magyar tobbsegu varos volt).
Ha csak arrol van szo, erdemes-e me'g Mo-on, 1993-ban sokat bosszankodni
Trianonon, akkor nem hiszem hogy vannak nezetelteresek. Masreszt, ha valaki
tobbet foglalkozik a temaval es probalja az ellenkezo velemenyuek szemet is
felnyitni a tortenelmi igazsagtalansag elott, azt nem muszaj rogton hatba szurni
es csurkistanak, nacionalistanak nevezni. Peldaul ha Pannon Jozsira gondolok,
aki nem irt (legalabbis az utobbi honapokban, amiota en is nezegetem) semmi
kulonosen szelsosegeset az s.c.r.-ben, es megis meg szoktak magyarok is ilyen
cimen tamadni a roman kozonseg elott.
Hat ennyit.
Udvozlettel,
Gabor
-----------
Gabriel Iser | Internet: (best)
Comp. Sc. Dept. | BITNET:
University of Karlsruhe, FRG | X.400:
|
|