Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 586
Copyright (C) HIX
1999-10-24
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 jittercsont (mind)  34 sor     (cikkei)
2 Liszt Ferenc Zene Akademia (mind)  13 sor     (cikkei)
3 Tungsram csovek (mind)  36 sor     (cikkei)
4 CD masolas (mind)  89 sor     (cikkei)

+ - jittercsont (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: audio CD-R, meg egy-ket harapas a leragott csonton ( 30 sor )
> Idopont: Sat Oct 23 16:27:12 EDT 1999 HANG #585

Kedves Sandor!

> 2. jitter. Ez gyakorlatilag az orajel es az adat fazisbeli ingadozasabol
> eredo zaj. Ez az irott CD-k eseteben a fordulatszam pontatlansaga es az
> adatfolyam egyenetlensegebol adodhat.

A fordulatszam pontatlansaga olyan nagymerteku ami tobb nagysagrenddel
nagyobb a jitternel. De ez nem is erdekes, hiszen RAM-bol olvassak ki a
VCO-val. A VCO az EFM jellel azonos idozitesi hibat tartalmaz igy
szinkronizaltnak tekintheto. A RAM kiolvasa a kulso stabil foorajel utemeben
tortenik. Tehat hibat csak ez az oszcillator vihet be. Az viszont nagy
leosztassal mukodik amely meg a legrosszabb esetet figyelembe veve sem
okozhat lenyeges konvertalasi hibat.
De azert nem ennyire egyszeru az elet. Szamomra bizonyitott, hogy a
digitalis aramkorok ugyanolyan hangzasi hibakat okoznak mint az analog
aramkorok, fuggetlenul attol, hogy keletkezik-e jelfeldolgozasi hiba vagy
sem. Errol bovebbet a honlapunkon olvashatsz.

> Ezek eseteben ez a problema fel sem merul. Egyebkent jelenleg AD/DA
> 24bit/96KHz-es konverterek fejlesztesen (is) dolgozom es
> beszereztem jo sok infot ezekrol a chipekrol.

Orulok, hogy ezzel foglalkozol, ha nem terhes megkernelek arra, hogy
maganlevelezesben cserelhessunk errol eszmet.

Udvozlettel Bese Attila

http://www.tele-data.hu/aliscaorange
+ - Liszt Ferenc Zene Akademia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi Hangosok!!!!

    A subjectben levo akademiaba egy ismeresom szeretne atiratkozni.
Milyenek az eselyei? Jugoszlaviaban befejezte a harmadik evet. Mi lenne
szukseges. olyan emberek levelet varom aki jaratos a temaban.

Elore is koszonom valaszotokat.

Udv. Ko"mu"ves Zolta'n                 

                            ---V@jd@s@g---
> ------------------------------------------------------------
Maganba johetnek ekezetek is
+ - Tungsram csovek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!


  >A nemet csoveknek egyebkent eszmeletlen magas aruk van,
  >egy uj Telefunken ECC83-asert az USA-ban 100$-t is
  >megadnak. Szegenyek. Egy Tungsrammal sokkal jobban
  >jarnanak, igaz, hogy mostanaban az is 38$ (!). (Idehaza
  >1000Ft-nal tobbet senki ne akarjon kerni erte, mert
  >kirohogik!)
A Conrad-nal a nem-is-tudjak-ki-gyartotta (aszongya: talan
Philips?!?) ECC83-asert kishijan 3.000 HUF-ot kernek. Sajnos,
nem tudtam rohogni 8-(

  >de aki teheti, magan uton cserelje ki az ilyen csoveket valami
  >jobbra...
Kedves Laci! (Vagy aki segiteni tud es akar!)
En nem vagyok otthon "csobeszerzesben", es igazandibol nem
is nagyon surgeto a dolog (evtizedre elegendo tartalekkal
rendelkezem vegcsobol) -- DE!: addig kell le'pni, amig lehet.
Ezert nagyon erdekelne, hol lehetne me'g fellelni Tungsram
csokeszleteket -- termeszetesen olcson. Ha vkinek van tippje,
elore is koszonom!



  >Apropo az archiv dolog meg nem jutott eszembe. Kell valami
  >spec. dolog az eleresehez, vagy konnyen megtalalom?
Egeszen konnyen ra lehet akadni. Legegyszerubb: a lista
fejleceben talalhato helyen (http://www.datanet.hu/~zdevai/HIX_hang/)
kedves listatagunk jovoltabol zip-pelt allomanyokban megtalal-
hatod az osszes regi szamot. Erdekes olvasmany! 8-) (Ha jol
emlekszem, az eredeti vs. masolt CD-hang ugye immar min. har-
madszor kerul teritekre.)


Udv: Tamas
+ - CD masolas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bejott a papirforma. Telefonon mondta nekem egy tarsunk, hogy fel eve
nem tud "rendes" CD masolatokat irni. Hat az en elso ket korongom is
freezby lett. Eloszor a hardverrol: 40x Plextor olvaso, 4220-as Plextor
iro, AHA 2940-es SCSI interface, 400Mhzes Celeron. WinOnCd. Erdekes,
hogy a konyv 4 MB cachet ir az irorol, a WinOnCd drive infoja ezt 2
MB-nak latja. Esetleg hazudosak?

1./ Juhe, mindket drive kiraly, alkalmas ra, csinaljunk roptiben [Cdrol
Cdre] copyt 1x-es irasi sebesseggel. Ez a legegyszerubb dolog, kevesebb
a hibalehetoseg. Az olvaso drive olyan hangot hallatott, mint egy
forma-1-es versenyauto. Felporgott 20x-os sebessegre, majd, nyilvan
hibat eszlelve lelassult, es ez igy ment egymas utan. Ha megszakitom,
tuti kidobhatom a CDt. Mindezek alatt az iro cache egy pillanatra sem
urult ki, sot el sem mozdult a mutato a maximumrol, ez jo jel.

2./ Tanulvan az elozoekbol, lebutitottam az olvasot is 1x-es sebessegre
es igy irtam a masodik CDt. Mar nem turaztatott az olvaso, Cache itt is
tele maradt.

Nos mindket irt lemez erosen pattogott. Halk reszeknel kevesbe,
hangosabbaknal erosebben. A pattogas frekvenciaja valtozatlanul kb. 2
Hz-es volt. Az elso masolaton meg legalabb egy masodperces hiba is volt,
elhalkult a zene, es valami borzalmas zaj volt hallhato. 

Ami legjobban aggaszt, hogy a hibaktol, pattogasoktol eltekintve is
nagyon erosen romlott a hangminoseg. Ket legjobbhangu CDmet masoltam. Az
eredeti meglehetosen elethuen szol, megtortenik a varazs, hogy oda
kepzelhetem magam a helyszinre. Mindez a masolatokon hianyzik. Minden
hangszer elethusege erosen lecsokkent. Midfi. Fuj!

Nem tudom, hogy mi a fenenek van direkt masolasi program a WinOnCdben,
ha az eleve hasznalhatatlan. Majd probalkozom WinDackal grabbelni.

Valahogy nem tudok belenyugodni a masolasi minosegvesztesbe. Lehet, hogy
nagy marhasagot irok, de en egy paranoid alkat vagyok, es szines konyvek
ide vagy oda az az erzesem, hogy a koznepi masolo progik direkt ugy
vannak csinalva, hogy a masolat gyengebb legyen. Talan valaki privat
programfejleszo csinalt mar korrekt CDmasolo szoftvert. Aki tud
ilyenrol, ossza meg velem!

Mas segitseget is kerek toletek. Regebben javasolt valaki itt egy
grabbelt file osszehasonlito programot. Ez is segitene. Nem csak az
ugyanarrol a CDrol grabbelt kulonbozo file-ok osszehasonlitasa, hanem az
eredeti
es a masolt CDkrol grabbelt fajlok osszehasonlitasa is sokatmondo lenne.

Megvettem Ila Laszlo: CD Kompaktlemez c. muvet [PC Muhely 5.]
Meglehetosen informativ, de a minket legjobban erdeklo kerdesrol
ilyeneket ir: " Masolhato a masolt CD lemez? Igen, de nem erdemes. Ennek
oka,
hogy nehany CD-ROM meghajto nem javitja az olvasasi hibakat, ha nyers
szektorolvasast vegez. A nyersolvasas azt jelenti, hogy a szektor osszes
bajtjat [2352] beolvassa, de nem ertelmezi a hibajavito kodokat. A
masolaton ezert tobb hiba lesz, mint az eredetin. Ha a hibas masolatot
tovabb masoljuk, a hibak megsokszorozodnak."

Kerdeseim: grabbeleskor ugye nem nyers szektorolvasas van, akkor minek
ir errol? Hogyan is lehetne nyers szektorolvasaskor hibajavitani, amikor
az ahhoz szukseges kodok egeszen mas szektorokban vannak direkte
szetszorva?
Van egyaltalan olyan CD olvaso, amelyik nyers szektorolvasaskor
hibajavit?
Melyik ez? Lehet nem nyers szektorolvasassal masolni? Ilyenkor a CD
hibai kijavitodnak, mar csak a korrekt feliras a fontos. Ez esetben nem
halmozodnak a hibak.

Ugyanez a konyv irja mas helyen: a szabvany masodpercenkent 200
javithato hibat enged meg. Ajjaj! Itt lehet az oka annak, hogy egyes CDk
gyengebben, vagy jobban szolnak. Nem mindegy, hogy masodpercenkent
otszor, vagy ketszazszor kell hibajavitani. Es ez megmagyarazhatja, hogy
az egyes presmatricakkal a preselesi folyamat elejen keszulo CDk jobban
szolnak, mint a leselejtezes, elhasznalodas elott keszitettek. Azokon
nyilvan tobb a hiba. Ezert lutri a CD vasarlas. Hiaba van nekem egy
johangu CDm, ha azt mas megveszi, lehet, hogy az ove pocsekul fog
szolni. 

Mas idezet: "Nem javithato hibak eseten a CDmaster program [amit a
CDgyartok hasznalnak uveglemezre iraskor] egyszeruen leall, tehat a
forrasanyagnak nem szabad nem javithato hibat tartalmaznia."
Sokan eleve irt CDt hasznalnak masterkent, tehat azokon sem lehet nem
javithato hiba. Tehat lehet ilyent csinalni. Kerdes, hogy itt mit
ertenek javithato hiban? Csak a korrektul javithatot, vagy az
interpolalassal javithatot is?

Majd beszamolok az ezutani probalkozasaimrol is. Szerencsere mar nem
muszaj egesz lemezt masolnom, mint a direkt masolaskor, tehat egy CDre
tucatnyi kulonfele eljarast tudok kiprobalni.

Udv, Peter.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS