----Eredeti üzenet----
Feladó: Veres Attila >
Címzett: HIX HANG >
Dátum: 1998. szeptember 12. 22:32
Tárgy: Ujabb replika Lp/CD ugyben


>Szervusztok !
>
>Ismet csak azert irok, hogy helyeseljem egyik tarsunk hozzaallasat az
>analog/digitalis vitahoz. En is ugy velekedek, hogy sajnos a zenerajongok
>nagy resze nem engedheti meg , hogy akarcsak 100 000 Ft-ot fizessen egy
>futómű/pickup kombinacioert. 50-60 000 Ft korul ellenben igen tisztesseges
>CD jatszokat lehet venni. Figyelmetekbe ajanlom a Yamaha keszulekeit, ezen
>belul az 59x sorozatot. Nagyon megszerettem, mivel nem olyan erces, karcos
>hangot produkalnak, mint az agyonfavorizalt XY CD-ek. Nyugodtan ajanlom
>legalabb meghallgatasra, de kifejezetten valamilyen lenduletesebb erosito
>kombinacioval. (egyszeruseg kedveert Yamaha AX-59x)
>    Azt, hogy nem vagyok elvakult digitalis parti azzal kivanom
>megerositeni, hogy a hangrogzitok teruleten meg nem talaltam fulemnek valo
>digitalis keszuleket. (Sem DAT, sem az MC stb..) Ezen a teruleten varom a
>fejlemenyeket, rohamosan fejlodik, de legalabb 5-8 evnek itt is el kell
>telni.
>    Masodreszt nem vagyok annyira fiatal, hogy csak kizarolagosan a CD-en
>nottem volna fel. (33 eves vagyok) Lp gyujtesevel kezdtem, a mai napig
>megvannak lemezeim, es bizony komoly gondot okoz, hogy mivel potolom oreg
>AKAI/Ortofon parosomat. Nem azert mert nem kapok jobbat, hanem az, hogy
>mennyiert. Nekem tobbsegeben Jugoszlav, Magyar, Indiai lemezeim vannak,
>egynemely tobb mint huszeves. Szerintetek megeri emiatt a kollekcionak egy
>tobb szazezres osszeallitas ?
>    Ezzel a problemval szerintem mas zenekedvelo is szembetalalja magat
>elobb utobb. Szivesen vennem nalam okosabbak tanacsat, mert jelenleg
>egyetlen megoldast talaltam :
>a fajsulyosabbakat megveszem ujkiadasú CD lemezeken, a huseges Yamaha
>tudasaban bizva, ( Ez ujabb vitatema lehet)
>
>
>Szervusztok
>
>
>Attila
>
>

Hallo hallo ?
Valaki tegye mar rendbe a fejembe ezt a cso kerdest !
Szoval nem eleg, hogy draga csoves erositot veszek, meg
raadasul mondjuk evente azon kell izgulnom, hogy honnan
szerzek bele uj csogarniturat ? Ez valoban igy van ?
Mi vagy ki garantalja, hogy az uj csovek valoban a regiek
minoseget hozzak ? Szoval ha ket ev utan egesz mashogy
szolnak, akkor valojaban mikor kell cserelni oket, hogy 
meeg ne szoljanak teljesen maskepp ? Ez szamomra
remenytelenul ingovanyos talajnak tunik. Kernek biztatast,
hogy ne feljek annyira esetleg kesobb csoves erositot venni !!!

A hagyomanyos audio LPkkel az a baj, hogy kopnak, mert a
tu mechanikailag vagja tonkre egy ido utan a lemezeket.
A CDkkel meg mindenkinek 10000000000 baja van, mert
digitalis szegeny. Nem lehetne a ket dolog pozitivumait
egyesiteni ? Tehat a CDn ne digitek legyenek, hanem egy
leser irt es olvasott analog barazda ? Keves a molekularis
szint vagy mi a raaak ? A leser tudtommal nem koptat.
Az otletert csak egy darabot kerek a prototipust koveto
nehan ezer peldanybol. De vegyen is fel, mint a PDR 04 !!!

Udv, Agoston

> HH> A kapcsolooras otlet viszont nem igazan nyero, mert az MD-nel (de
> HH> a korszerubb radioknal is) nem tudod elerni azt sem, hogy a
> HH> tapfesz megjelenesere egyaltalan bekapcsoljon, nem hogy meg fel is vegyen
.
> 
> Akkor mirevalo a Timer kapcsolo az MD-n? A radional pedig csak az
> 'erintogombos' ki/be kapcsolo a gond? Hagyd bekapcsolva a radiot, es
> csak az MD-t dugd be az 'oras'konektorba.

Ha van rajta timer, akkor minek? Ha meg nincs (a zsebmeretueken eddig nem
lattam, igaz csak feluletesen neztem, ugyhogy eppen lehet), szoval azt
hogy ered el, hogy a delej megjelenesekor elkezdjen felvenni? A mechanikus
rec gomb elozetes benyomasa nem jo otlet, mert ilyen nincs rajta :)))

> HH> Azt viszont, hogy a jitter miert gond, abszolut nem ertem.
> HH> En fognam a legocskabb CD lejatszot, es barmilyen droton memoriaba
> HH> vinnem az adatait (na jo, bithiba ne legyen :)). Ezutan mar lehet
> 
> Hat pont arra kell a jitter, hogy a CD-bol kiolvasott adatokban ne legyen
> hiba.

Na most kezdem teljesen hulyenek erezni magam :) Persze ha ez vallasi
jellegu kerdes, amit nem illik melyebben bolygatni, akkor bocsanat...

> Vegezetul: nagy az emberi tudatlansag, ki mondta hogy a CD
> tokeletes, hibamentes? (ha az utcan megkerdeznenk 10 embert,
> legalabb 6 ezt mondana)

Ha ugy erted, hogy bithiba mentes, akkor pl. en is azt mondom. Lehet, hogy
magan a CD-n nem, de az utana kovetkezo hibajavito algoritmussal mar
igen, kulonben igen kinos lenne a szamitastechnikai hasznalata. 
 
A D/A konvertertol kezdve aztan jonnek a gondok, meg persze az A/D
konverzional is, de hogy a CD jatszo mechanikakkal es a digitalis
kabelekkel miert kell annyit vacakolni, azt fel nem foghatom...

Hello Hix,

szombat, 12 szeptember 1998, -kor írt üzenet:

HH> De ha belegondolsz, akkor hova lenne ennek a szep, nyogvenyelos
HH> hifista eletnek a lenyege, sava-borsa, a HANG keresese?

Lenne helyette egy 'felal a hatamon a szor' _zenehalgatas_ ! :-)))

HH> alapproblema: rengeteg keszulek letezik, es csak egy reszuket
HH> is meghallgatni egyszeruen lehetetlen. Tehat szukseg van vmi
HH> fogodzora ahhoz, hogy vmilyen iranyba elinduljon az ember

Ezert jonne jol az 'idealis meres'. Ebbol kiderulne, hogy kb. milyen
elonyei-hatranyai vannak a keszuleknek. Aztan mar csak azokat kellene
valoban (szemugyre venni) meghalgatmi, amik az En izlesemnek
megfelelot produkalnak.

HH> Aztan meg a szubjektiv hallas ("mit hall XY") persze hogy nem felel meg min
denki
HH> izlesenek. Me'g a csoportos vaktesztek talan, amik jelenthetnek
HH> ld. magyar HiFi Choice 2. szamaban). Van nehany szaktekintely,

Konkretan melyik teszt-re gondoltal? Meg nem olvastam vegig :-)

HH> Paradoxon, hogy mikozben abbol indulok ki, hogy nem szamit, mit
HH> hall XY (mert az nem biztos,hogy az en hangzasvilagom)

Hat ezaz! A kulonbozo meghalgatasos tesztek alanyai mit szeretnek?!
Ez (tudtommal) nem derul ki sehonnan. Raadasul milyen mas berendezesek
vannak a lancsban, milyen kabelekkel?! Lehet hogy pl. egy erosito nem
szereti a rakapcsolt (onnalona merve, esetleg mas erositovel
gyonyuruen muzsikalo) hangfalat. A kovetkezo tesztelt erosito pedig
kifejezetten jolerzi magat az adott hangfallal. Most akkor melyik
erositot hozzak ki jobbnak?
A kabelekrol (A HC-ben olvastam, es azota ez a vesszoparipam) Ket
keszuleket illesztenek egymashoz. Mivan ha a teszthez hasznalt
kabelnek ez nemsikerul?!
Igaz nekem nincs komoly cuccom, de amikor a kabelt kicserelem, akkor
nagyon pici kulonbseget hallok, de meg azt sem tudom, hogy melyik a
jobb.

HH> ket gyartonak ugyanolyan alkatreszhalombol, ugyanolyan techni-
HH> kaval erositot kell epitenie. Elvileg a kesz berendezeseknek
HH> minden meresi parametere (sot, hangja) ugyanaz kell, hogy
HH> legyen. Most kerdezem a muszakilag hozzaertoket: ez valoban
HH> igy is lesz?!?

Ha a gyartastechnologia ugyanaz, akkor valoszinuleg igen. Pl. A NYAK
anyaga, rajzolata, az alkatreszek elhelyezese,stb..

Pa:Magic

Hello Hix,

szombat, 12 szeptember 1998, -kor írt üzenet:

HH> Az arnyekolatlan jocskan osszeszedi, viszont gyonyoru a hangja! Tiszta,
HH> Hogyan tudnam megoldani a brumm kikuszoboleset? Arnyekolt kabelt ezentul
HH> nem szivesen hasznalok!

Hat a tapegyseget tedd kulon dobozba, es jo messzire. Az erosito
dobozat, pedig magnesesen arnyekolo (vas?) anyagbol keszitsed el.

Pa:Magic