Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1361
Copyright (C) HIX
1994-08-22
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 FORUM, augusztus 20. (mind)  20 sor     (cikkei)
2 Elek Gabornak az Orr-Ful-Gegeszeti problemarol (mind)  14 sor     (cikkei)
3 Eva Durantnak es Tapolyai Mihalynak (mind)  70 sor     (cikkei)
4 Ongyilkossagi statisztikak (mind)  14 sor     (cikkei)

+ - FORUM, augusztus 20. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pista!

Irod:
>        Kezdte Lantos Krisztina a vilagnezetrol irtakkal. Igen-igen elgon-
>dolkoztam azon amit irt. Ekkora mely bolcsesseget nem vartam a Forumtol.
>Mindenesetre megszivlelendo es elgondolkoztato amit irt. Csirajaban
>mar kezdtem rajonni en is. Megpedig sajat magamat megfigyelve.

Az 1351-es FORUM-on Lantos Krisztina megadta a bolcsesseg forrasat,
bar a tobbiek a sajat velemenyenek hittek, es ugy vitatkoztak
vele.

Ha meg hasonlo, szerintem is rendkivulien bolcs dolgokat olvasnal,
ajanlom figyelmedbe LK forrasanak: Hamvas Belanak osszes eddig
megjelent konyvet. HB olvasasa utan az ember mas szemmel nezi a
vilagot. Rajon, hogy tenyleg folosleges a vilagnezet, ez a toredezett,
es homalyos tukor. 

Udv
Attila
+ - Elek Gabornak az Orr-Ful-Gegeszeti problemarol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Elek Gabor!
 
        Mar kezdtem azt hinni, hogy mas forumot szemeltel ki magadnak
szemetlerakohelyul. Sajnos erdemileg meg nem lattalak -olvastalak- 
vitazni, hacsak azon bizonyos orrok konkavva veresere nem gondolok...
Viszont olvastam mar rengeteg ragalmat es gunyt toled amikor a "magyar" 
szot felleled valakinek az irasaban, velemenyeben. Irasaidbol itelve 
melyeket a FORUMon olvastam az elmult masfel ev alatt, gondolom, szamodra 
ez egy gyulolotes fogalom... Kar. Mivel tartok az iatrogen "piszesegtol" 
es egyaltalan az "orr-ful-gegeszeti problemakrol" ugy gondolom, hogy 
megjegyzesed "suket fulekre" talal nalam. "Pihegj" nyugodtan...
        Ja, es udvozlom azonos nevu ikertesod. Tenyleg, hogy 
kulonboztetnek meg titeket a rokonok?
                                Udv mindkettotoknek:    Mihaly
+ - Eva Durantnak es Tapolyai Mihalynak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eva Durantnak Re:  'Vilagnezet' #1359

Megtisztel, hogy felajanlotta, hogy privat valaszol nemely kerdesemre,
de egyreszt az angol szelsobal szinezeteirol es kulonosen a 'par excellence'
demagog Tony Benn-rol me'g privatim sem tartom erdemesnek a vitatkozast, 
(mintahogy Csurkarol sem erdemes  ma mar vitatkozni). Vita helyett inkabb 
azt tanacsolnam, hogy olvassa el a mai Sunday Times-ban a Labour Party talan
legbecsuletesebb, legfigyelemremeltobb (es ezert termeszetesen elhanyagolt)
kepviselojerol Frank Field-rol keszult profilt ami sok mindenre ravilagit 
abbol a problemakorbol amirol szo volt.
Masreszt az egyeb temakat (totalitarizmus - fasizmus - szocializmus) inkabb 
a Forumon vitatnam meg, remelve, hogy mas is hozzaszol.

>Azt hiszem tovabba, totalitarian (ezt sajnos nem tudom magyarul)
>ossze lett keverve a fasiszta fogalmaval. Errol is tudnek tobbet...

Nem, a totalitarius es fasiszta fogalmakat nem kevertem ossze. Amikor a 
#1358-ban probaltam a jobb es baloldali fasizmus jellemzoit felsorolni,
akkor valoban meg kellett volna emlitenem a totalitarizmust mint olyat, 
mivel az altalam felsorolt jellemzok legtobbje resze a totalitarius gon-
dolkodasnak amelynek a legrovidebb definicioja valoszinuleg az, hogy egy 
rendszer akkor totalitarius ha nem enged meg semmifele autonom intezmenyt 
vagy velemeny nyilvanitast. Ebben a kulonbozo fasiszta rendszerek kulonbozo
szintekre jutottak el, de egyik sem erte el a sztalinista rezsimek majdnem 
100%-os sikeret.
De totalitarianizmus rendszerint egy teljes allamberendezest jelent, a mi 
eszmecserenk viszont a 'kiscsoportos' jobb es baloldali fasizmussal foglal-
kozott. Ebben a kontextusban a totalitarianizmus legfeljebb csak vagyalma 
lehet ezeknek a rendszerint jelentektelen csoportocskaknak, viszont a tobbi 
felsorolt karakterisztikak eroteljesen jelen vannak ugymint:
>> gyulolete mindenfele puralista demokratius intezmenynek, a tiszta 
>>liberalis eszmeknek es elsosorban az individualis egyennek es
>>gondolkodasmodnak. Ezzel szemben balvanyozasa a Vezetonek, szimbolumoknak,
>>es legfontosabban a kollektivizmusnak. Szinten nagyon jellemzo az altalanos
>>kemeny intolerancia minden maskep gondolkozoval szemben es az eroszak kor-
>>latlan alkalmazasa az ugy erdekeben.
>>Ezek a karakterisztikak egyforman ervenyesek mind a jobboldali mind a
>>baloldali fasizmusra. Ne'mi kulombseg csak egy masik alapveto jellemvonasnal,
>>az allando ellensegkep szuksegessegenel jelenkezik:  Kirekeszto nacionalista
>>rasszizmus a nemet tipusu fasizmus eseteben, es az osztalyellenseg gyulolete
>>az internacionalista szocialista fasizmus kulonbozo valtozatainal.

Amennyiben ugy erzi, hogy ezek a definiciok nem illusztraljak megfeleloen a
jobb es bal oldali fasizmust akkor kerem, hogy definialja azt sajat elkepzelese
 
szerint.

Ezenkivul  a multkor feltettem a kerdest, hogy a New Left vajon mit ohajt
tenni a rosszemleku 'szocializmus' elnevezessel es ha azt folytatni ohajtja
akkor hogy fogja a jovoben a 'szocializmust' definialni?

Timar Peter
> -----------------------------------------------------------------------------
--
--
-----------


Tapolyai Mihalynak re: Ongyilkossag, lelki valsagok #1359

Nagyon egyetertek azzal amit a marxista indoktrinaciorol es tortenelem ha-
misitasrol irsz ami a magyar tarsadalom  paratlan szekularizaciojahoz es 
oriasi identitas krizisehez vezetett. 
Ezt Antall egyreszt az elmult negyven ev buneinek felidezesevel masreszt 
a tortenelmi hagyomanyok ujrateremtesevel szandekozott remedialni, sajnos
eleg eredmenytelenul; egyreszt az ugyetlen didaktikus hozzaallas miatt, 
masreszt mert az agymosas es a velejaro altalanos cinizmus meg a veltnel is 
sokkal hatasosabbnak bizonyult.

Timar Peter
+ - Ongyilkossagi statisztikak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mivel a HVG cikk megemlitette tobb helyutt is az alkohol fogyasztast es az
ongyilkossagok gyakorisagat, gondoltam, hogy jo lenne osszehasonlitani ezeket
az adatokat. Sajnos, nincs korrelacio: Portugaliaban ahol igen magas az
alkoholfogyasztas, az ongyilkossagok szama alacsony. Szoval, en nem nagyon
hiszem, hogy az ongyilkossagoknak tul sok kozuk lenne az alkoholizmushoz.

Ugyanakkor talan erdemes lenne megnezni a vallasossagi statisztikakat. Ugy
latom a statisztikakbol, hogy nagyon katolikus orszagokban, mint peldaul
Lengyelorszagban (13,2), Irorszagban (8,0), Olaszorszagban (6,9),
Portugaliaban (9,7), Spanyolorszagban (4,4), Mexikoban (1,9), Venezuelaban
(4,6) az ongyilkosok szama alacsony. A magyar szociologusok osszehasonlito
munkaja reformatusok es katolikus kozott nem er sokat, mivel mind a
katolikusok mind a reformatusok csak igen kis szazaleka vallasos Isten-hivo
Magyarorszagon. Balogh Eva

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS