Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 1113
Copyright (C) HIX
1996-05-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: feketegazdasa1g (mind)  114 sor     (cikkei)

+ - Re: feketegazdasa1g (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Sweden]

> A magyar feketegazdasag forgalmat pontosan meg lehet hatarozni, mivel a
> feketegazdasagban megtermelt penz (egyelore) Magyarorszagon marad es
> elobb-utobb feltunik az elso gazdasagban.  Peldaul ossze lehet hasonlitani a
> legalis jovedelmek es az elkoltott penz mennyiseget.
Aze1rt ez ennyire nem egyszeru3, a feketegazdasa1g gyakran barter alapon
a1ll, pe1nz nem csere1l gazda1t.

> Szerintem kulonosebben nem
> elonyos egy olyan orszag szamara, amely be szeretne lepni az EU-be az, hogy
> a GDP 30 %-a feketegazdasagban termelodik meg.
Ma1s orsza1gnak sem.

> Az igaz, hogy a feketegazdasag "kifeheritesevel" bizonyos tevekenysegek
> gazdasagtalanna valnanak, azonban ne felejtsuk el, hogy ugyanezen okbol
> kifolyolag a legalis gazdasagban bizonyos tevekenysegek a jelenleginel
> lenyegesebben jovedelmezok lehetnek.
Persze. A ke1rde1s csak az hogy melyik fajta1bo1l van to2bb.

> A magyar gazdasag a ny.-europai piacgazdasagok helyett egyre inkabb az
> orosz tipusu maffiagazdasaghoz hasonlit. Ez a gazdasagi modell kisse
> kulonbozik pl. a Del-Olasz konzervativ maffiagazdasagtol, ahol nagyhatalmu
> klanok tartjak kezukben az osszes utokartyat. A magyar es az orosz gazdasag
> liberalis maffiagazdasag. Mindenki kepessegei es anyagi lehetosegei szerint
> vesz reszt  illegalis gazdasagi tevekenysegben. Nincs szukseg Corleonekra,
> mivel az allam gyenge, nincsenek sem eszkozei sem pedig elszantsaga a
> maffiagazdasag felszamolasara. Ne felejtsuk el, hogy Olaszorszagban volt
> egy birokbol es politikusokbol allo "Tiszta kezek" mozgalom, Magyarorszagon
> ennek a leghalvanyabb nyoma sincs.
Ez i1gy igaz.

> A magyar adotorvenyek egyaltalan nem bonyolultak es az adomertek sem
> indokolja a feketegazdasag ilyen nagy aranyu reszesedeset.
Ez viszont nem. A magyar ado1szinvonal egyszeru3en hihetetlenu2l magas,
mindenki meneku2l aki e1l (ma1rmint az ado1k elo3l).

> Peto Ivan
> szurkeallomanyabol pattant ki a gondolat, miszerint, ha kevesebb adot
> vetnenek ki, akkor tobb adot lehetne beszedni. Ezt persze van akinek a
> szurkeallomanya keptelen befogadni, de feltetlenul nepszeruen hangzik.
Ez ko2zismert elme1let, e1s meglepo3 mo1don gyakran igaz is, ba1r itt
amerika1ban inka1bb a republika1nusok szokta1k hangoztatni nem pedig a
libera1lisok (akiket inka1bb a demokrata pa1rt soraiban tala1lhatunk).

> Svedorszagban es Daniaban a koltsegvetes a GDP 50 ill. 55 %-at szedi be
> adok formajaban, a feketegazdasag reszesedese megis 5-7 % kurul van.
Magyarorsza1gon azonban 75% ko2ru2l ja1r amit a ko2ltse1gvete1s beszed,
e1s a feketegazdasa1g fele1 hajto1 nyoma1s durva1n az ado1 uta1n marado1
jo2vedelemmel fordi1tottan ara1nyos.

FG>Ami az uj nyomozohivatal felallitasat illeti, nehez megszabadulni attol
FG>a benyomastol, hogy itt egy PR-manoverrol van szo.  A kozvelemenykutatasok
FG>szerint a feketegazdasag lete nyomasztja a valasztopolgarokat -- ilyen
FG>esetekben a leglatvanyosabb a'l-intezkedes egy hivatal vagy bizottsag
FG>felallitasa.  Ez egy bevett (es teljesen demokratikus) modszer:  az
>
> A problema elsosorban az, hogy a gepeszmernok-belugyminiszter ugy talalta,
> hogy az o (es csakis az o) iranyitasa ala tartozo BM-nek minden eszkoze meg
> van arra, hogy megfekezze a feketegazdasagot. Ez azonban nem igaz.
Itt veled e1rtek egyet: ha van egy u1j appara1tus azt e1n is szi1vesebben
la1tna1m a belu2gy keretein ki1vu2l. Azonban nem vila1gos hogy kell-e egy
u1j appara1tus, vagy pedig, ahogy Ga1bor mondja, ez csupa1n PR-mano3ver.

> Magyarorszagon az AB megtiltotta azt, hogy az allampolgaroktol altalanos
> vagyonnyilatkozatot kerjen az adohivatal. (Csak zarojelben, erdekes az az
> alkotmany, amely megengedi azt, hogy az allampolgaroktol az adohivatal
> altalanos jovedelembevallast kerjen, nem engedi meg azonban a
> vagyonbevallatast.)
Meglehet te furcsa1llod, de ez sok ma1s helyen is i1gy van, pl. az USA1ban is
csak jo2vedelembevalla1s van, vagyonbevalla1s nincs.

> Az AB betiltotta a szemelyi szam hasznalatat. Az EU
> orszagok gyakorlatatol elteroen MO.-n a takarekbetetek titkosak.
Az EU orsza1gokban is titkosak, ma1r megbocsa1ss. Bu3nu2gy esete1n ott is
bele lehet ne1zni meg itt is, ku2lo2nben sem ott sem itt.

> Ezen intezkedesek kovetkezteben keptelenseg nyomon kovetni azt, hogy a
> feketegazdasagban letrejott jovedelem, hogyan es ki altal kerul be a
> "feher" gazdasagba. A feketegazdasag expanziojanak az okat eppen ebben es
> nem a bonyolult torvenyekben kell keresni. Azokban az orszagokban, ahol az
> adomertekek magasak eppen a fenti modszerek segitsegevel hajtjak be
> hatekonyan az adokat es jarulekokat az adohivatalok.
Mint ma1r ba1torkodtam megjegyezni, na1lunk a vila1gon egyedu2la1llo1
mo1don magasak. Mellesleg azokat a rendo3ra1llami mo1dszereket
amiket a mindenre kiterjedo3 szeme1lyi sza1m e1s a bankbete1tek
nyitottabba1 te1tele valo1ban megko2nnyi1tene sehol nem alkalmazza1k.

> Az SZDSZ mindig is elen jart a gazdasagi bunozes felszamolsat celzo
> torvenyek opponalasaban. Igy van ez a nyomozohivatallal kapcsolatban is,
> amely ohatatlanul arra enged kovetkeztetni, hogy az SZDSZ parti politikusok
> maguk is hasznot huznak a feketegazdasagbol.
Azt hiszem itt egy kicsit elvetetted a sulykot. E1n u1gy ke1pzelem hogy az
SZDSZ-es politikusok is hasznot hu1znak a feketegazdasa1gbo1l ugyanu1gy
mint ba1rki ma1s aki nem ke1r a1fa1s sza1mla1t (itt az USA1ban Clinton
igazsa1gu2gyminiszter-jelo2ltje bukott le azon hogy nem fizette az ado1t a
be1biszitter uta1n) de nem jobban. A nagy bulikat eddig is azok csina1lta1k
akik a gazdasa1gi hatalomban u2ltek, ez pedig va1ltozatlanul MSZP-s
klientu1ra. De o3k sem az MSZP to2rve1nyalkoto1 (vagy to2rve1nyoppona1lo1)
politikai elitje, hanem gya1rigazgato1k, ex-pa1rttitka1rok, teha1t a helyi
elitek re1szei.

> Olaszorszagban a
> feketegazdasag "mindossze" a GDP 15-20 %-val egyenerteku termeket allitott
> elo, megis a parlamenti kepviselok tobbsegerol kiderult, hogy reszesedtek a
> feketegazdasagbol. Magyarorszagon a feketegazdasag sulya ketszer ekkora,
> ami esetleg magyarazza azt, hogy miert is talalt olyan ellenseges
> fogadtatatasra a nyomozohivatal felallitasanak gondolata es miert van az,
> hogy az egyebb kerdesekben oly sziporkazo szurkeallomany partja semmifele
> feketegazdas-ellenes javaslattal nem allt eddig meg elo.
Hacsak az ado1kulcsok cso2kkente1se1re ira1nyulo1 politika1t nem tekinted
annak. Minden ma1s csak tu2neti kezele1s.

Kornai Andra1s

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS