Szavak "alternativitas"-rol, kettos mercerol
Kedves VITA-Tabor!
Czerny Pista irja Konkol Attilanak:
> Ha a szemellenzot letenned egy pillanatra, akkor magad is meglepodnel, hogy
> milyen furcsa mertekkel mersz:az egyik oldal bizonyitekait egy kezmozdulattal
> le akarod soporni, mig a masik oldaltol egy koromfeketenyi bizonyitast sem
> kersz.
Hogy mennyire igaza van Pistanak Attila attitudjevel kapcsolatban,
azt magam is tapasztalhattam. Nemreg folsoroltam egypar bizonyi-
tekot Krisztus foltamadasaval kapcsolatban, hozzateve, hogy ezek
nem puszta logikai bizonyitekok (hit nem sajatithato el logikai-
szintetikus uton).
Ezt irtam:
> >Nem az a valami, ha olyasmit hiszel, amit racionalis ervek-
> >kel mar elozoleg belattal. A hit ahhoz kell, hogy a folfog-
> >hatatlant higyjed.
Attila valasza:
> Meg ahhoz, hogy a racionalis gondolatmenet osszes kimondott es
> kimondatlan axiomajat, felteveset elfogadd.
Vagyis a racionalis gondolatmenet hiteltelen, mert nem pusztan a
logika eszkozeit hasznalja? Ez igen skrupulus folfogas.
De nezzuk Attila egy masik megjegyzeset:
> Cser Feri erdekes ellen-bizonyitekokat hoz a biologiai halal ellen.
> [VITA435] Lasd alabb.
Vagyis Cser Feri kozismert nezetei Attila szamara mar bizonyitas-
ertekuek. Ez igen meglepo. Annal is inkabb, mert Cser Feri az eg-
vilagon semmit nem bizonyitott, csupan utjara engedte "alternativ"
fantaziajat.
Hadd jegyezzem meg, hogy Amerikaban megszamlalhatatlan "alternativ"
felekezet van, mint peldaul punkosdistak, szombatosok, a figyelo-
torony tarsasag (jehovistak), szcientologusok, mormonok, Krisztus
templomosok, karizmatikusok es meg sorolhatnam. Az o teologiajuk
is eleg szurnyu tud lenni, valljuk be ferfiasan, de akkora sulet-
lensegeket, hogy Krisztust Jezus megszuletese elott mar megfeszi-
tettek, vagy hogy Krisztus szamara muhalal-szinjatekot rendeztek a
keresztfan, egyikuk sem allit. Az ilyen allitasok minden hivo sza-
mara az abomination kategoriaba tartoznak.
Vagy Attila, szerinted is Jozsue volt az igazi Krisztus, akit meg-
feszitettek Jezus Krisztus elott tobb, mint ezer esztendovel, mikent
ezt Cser Feri akarja elhitetni velunk?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ha mar itt tartunk, hallottam egy masik diszes peldanyat az un.
"alternativ ertelmezeseknek". (Nevezzuk ezt, mondjuk, Verzio X-nek.)
Eszerint Jezust az egyiptomi sivatagban meg gyermekkoraban megette
az oroszlan, es a helyere az egyik testvere lepett, akit kesobb a
farizeusok torbecsaltak, s igy egy ujabb testvernek kellett atvennie
a stafetabotot. (Ez a verzio igy magyarazza a "kereszteny testverek"
szohasznalat eredetet.) A Templomi kufarok elleni akcio utan ez a
testver is eltunt, a kufarok tettek el lab alol, igy a teoria. Az
ujabb szereplo, vagyis a kovetkezo testver mar tenyleg az volna, akit
megfeszitettek, de - termeszetesen - nem o tamadt fol, hanem a megma-
radt utolso testver jelent meg a neveben az emberek elott. Vegul ot
is megoltek Punkosd napjan Pilatus titkosszolgalatanak emberei, s ez-
zel elfogyott a testverekbol allo utanpotlas. Ezert kellett eljonnie
a Szentleleknek. Stb.
Az egesz csak ott nem stimmel, hogy Jezusnak nem voltak testverei. :-)
Semmivel tobb alapjat nem latom a Jozsue-Qumran-esszenista-muhalal
stb. eklektikus elmeletecskeknek, mint az iment vazolt Verzio X-nek.
Szerintem egytol-egyik az alkoholista logikaja szerint szulettek:
"Mindegy mi, csak artson!" S ezzel el is mondtam mindent.
Udvozlettel: Sz. Zoli
|
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Hangolas ( 38 sor )
>Idopont: Tue Feb 27 13:26:38 EST 1996 VITA #455
>
>Kedves Feri!
>
>Egy kicsit nem lehetne egzaktabbul megfogalmazni a tisztasagot?
A konszonans hangkozok akkor tisztak, ha a frekvenciaranyuk kis
egesz szamok hanyadosa. A disszonans hangkozok eseteben meg ugyis mindegy :-).
>Egy tiszta oktav, amikor a frekvencia ketszeresere no.
>440-880-1960Hz stb. tiszta oktavok
>Egy tiszta kvint mi? Vagy egy tiszta terc mi?
Tiszta kvint: 2:3, tiszta terc: 4:5 es 5:6 (nagy- illetve kisterc). A kvart es
a szextek ezek forditasai, azaz 4:3, 8:5 es 10:6 (=5:3).
>Erzet szerint 12 egyenlo reszre felosztani egy oktavot a kovetkezokeppen lehet
,
>vagyis az a-tol kisszekund tavolsagra fekvo be (aisz) a kovetkezokeppen
szamolhato:
>440 * tizenkettedik gyok(2) szamitogeppel ez igy szamolhato [ exp(ln(2)/12) ]
>a h ugyanilyen modszerrel
>440 * tizenkettedik gyok(2) * tizenkettedik gyok(2)
> [...]
>Ami egeszen jol hangzik az eletben is, legalabbis nekem.
Igen, de nem _tokeletesen_ tiszta ! A hangolasok alapproblemaja eppen az,
hogy nem lehet
olyan 12 elemu hangsort alkotni, amelyben az osszes hangkoz az osszes
hangnemben tiszta.
(Gondolj bele: a fenti eszmefuttatasodban, mely az egyenletes lebegesu
temperalast irja
le, a hangkoz-aranyok irracionalis szamok (gyok 2 stb.), tehat nem is
lehetnek tisztak.
Nem hiaba vacakoltak ezen a zenetudosok annyit tobbszaz even keresztul...
Feri
|
