Kedves Hlavy!

> Ivett, a legtobb dologban igazat adok neked!  Ez egy kivetel:
> szivesen atvennem barkinek a hasznosithatatlan szabadidejet! :-)
Felreertettel. Nem volt hasznosithatatlan szabadidom akkor sem, 
amikor tappenzen voltam. En mindig talalok magamnak munkat. Akkor 
eppen az volt a slager, hogy az akkori baratomnal laktam addig az egy 
honapig es egesz nap foztem es takaritottam, hogy mire o hazaer a 
munkabol a csillogo-villogo lakasat talalja es meleg kaja varja haza. 
A takaritas, mint nagytakaritas futott, mert szekrenyeket is 
elmozgattam kozben stb. mint ugye a karacsonyi, meg a husveti 
nagytakaritasokkor szoktak a haziasszonyok. Es azert ereztem magam 
munkanelkulinek, mert o hazajott es nyafoghatott, hogy milyen nehez 
volt a napja, en meg persze meg sem nyikkanhattam ez ugyben, 
mert ha megjegyeztem, hogy nekem is, akkor ugyanazt kaptam, 
amit Juan is irt, hogy a hazimunka nem megerolteto (egyebkent 
kikepzoormester volt az illeto, ugyhogy, mint kesobb rajottem, nem 
biztos, hogy annyira agyonhajszolta magat "szegeny", mint ahogy ott 
es akkor nekem eloadta), es a kajaban mindig talalt kivetnivalot, a 
takaritasomat meg ugy leellenorizte, mint a beosztott kis kopasz 
katonakon. Szoval az volt az en fo bajom, hogy egesz nap dolgoztam es 
nem lattam a hasznat. Ezzel szemben a munkahelyemen, ha megcsinalok 
egy munkat, akkor azt kapom visszajelzeskent, hogy orom velem 
dolgozni stb., a kolleganoim tolem kernek segitseget, ha valamiben 
problemajuk van, egyszoval hasznos vagyok. Es raadasul a 
munkahelyemen emberek kozott vagyok. A tappenzem ideje alatt viszont 
nemigen mozdultam ki a lakasbol, mivel oda kotottek az 
elfoglaltsagaim igy egy honapon keresztul csupan egyetlen emberrel 
kommunikalhattam. Egyszoval nincs es soha eletemben nem is volt 
felesleges szabadidom. Ja kivetel: amikor az egy honapos tappenzem 
elott egy honapig korhazban voltam. Akkor agyban fekvo voltam (az meg 
sokkal rosszabb, mint a takaritgatos tappenz), es igaz, hogy rengeteg 
konyvet el tudtam olvasni ott, de szornyu fajdalmaim is voltak melle. 
Mellesleg a parom anyukaja is nagyon dolgos, folyton nyuzsgo no, 
ugyhogy nyaron O is talal elfoglaltsagot (meszeles, asas a kertben es 
persze a szokasos hazimunka), de igazabol neki is a munkaja, a 
tanitas hianyzik, es az emberekkel valo kommunikalas.

Azt hiszem meglehetosen bobeszedu voltam megint :)

Szia:
        Ivett

Nora:
>MIERT SAJNOS??!! Szerintem (es sok mas lany szerint is) a farmer
>sokkal-sokkal kenyelmesebb, mint a szoknya. A nylon harisnya
>anyagatol, fogasatol pedig kiraz a hideg! Es milyen konnyen kilyukad!
>Ezert en tutira maradok a farmernel Bp. utcain es szerte a vilagban!

Skotok, malajok, talan meg mashol is szoknyat (is) viselnek a ferfiak,
tehat magaban a szoknya-nadrag viselese nem gond. Viszont allitom, hogy
a
ferfiakat megkerdezve a legtobben a szoknyat sokkal noiesebbnek tartjak.
A
viselese nyilvan kenyelmetlenebb, ettol lesz ertek ha egy no vallalva
ezt a
kellemetlenseget megis folveszi es hordja. Ugyanez a helyzet a hosszu
hajjal, a hazi kajaval es sorolhatnam. Az a no, aki a parjanak,
csaladjanak
a kedveben jar, gondoskodik roluk, fozessel-mosassal, szeretettel,
gyengedseggel lesz elhalmozva, viszont egesz eleteben dolgozni fog. A
szolis, ko:rmo:s, topos, mikros plazacicak nem dolgoznak ugyan, de
kivancsi
lennek majd 30-40 ev mulva, hogy nem bantak-e meg, es nem lett volna-e
jobb
megiscsak a hagyomanyosabb noi szerepet vallalni.
Persze egy farmeros, polos, dacos no is talal megfelelo ferfit, mert
abbol
is sokfele van. Olyan is amelyik fozni is tud, muszaki dolgokhoz is ert,
leviszi a kutyat, elviszi az isibe a gyereket, kitakarit, mos, stb. De
ha
meg annyit sem kap, hogy egy noies no legyen a parja, hanem vizsgalgatni
kell hogy vajon mi lehet a kulonbseg a parja es egy ferfi kozott, akkor
szerintem hamar megunja a dolgot. A legnagyobb ajandek amit egy no (es
csak
egy no) adhat, az a noiesseg. Nem szabad ezt lebecsulni, es sokkal
tobbet
er ez barmifele egyenjogusagi meg farmerviselesi pillanatnyi divatnal.
Mert
ezek a divatok el fognak mulni, de a ferfi es a no marad. Es
mindkettonek a
masik kell, nem pedig valami felreertelmezett szabadsag utani vagytol
hajtott minden jol bevalt hagyomanyt folrugni vagyo vadoc.

Udv.:

Hlavy:
>Egy baratom mondta regebben, hogy inkabb facsarja az orrodat, mint a
>beleimet! Ennek analogiajara, inkabb csipje a fuledet, mint szoritsa Nora
>gyomrat! A macska rugja meg! :-)

Erre a hozzaallasra gondoltam, pontosan!

>Hadd utaljak meg Freud Zsiga bacsi tanaira az elfojtasrol, es annak
>kovetkezmenyeirol.

Lehet. De szerencsere en nem is azt mondtam, hogy fojtsuk el az
indulatainkat, csak azt, hogy egymassal szemben tegyuk ezt. Batran ki
lehet
menni erdore-mezore, karate edzesre, akarmilyen edzesre, neha otthon is
lehetunk egyedul. Ekkor aztan mindent bele, lehet orditani ha valakinek
erre van igenye. Lehet a fahasabokkal, sulyzokkal, masik sporttarssal
kuzdeni amig ossze nem rogyunk.
De hogy pont arra az emberre ontsuk a gyomrunk tartalmat akit szeretunk,
az
mar valahogy nem gyere be.
Nora kapcsan: eddig normalis, kulturalt stilusban irt. Egyszercsak lett
egy
gondja es minosithetetlen tragarsagra kapcsolt. Valoszinuleg o is
eszrevette, mert maga tette szova, hogy szerinte megteheti. Szerintem
pedig
pl. ezt a listat akar tobb szazan is olvashatjak, es a szabadsag csak
addig
tart amig nem art masoknak. A tragar beszed talan kozvetlenul nem art,
de
kozvetve biztosan, es egyebkent is undoritoan kozonseges.

>1. A karomkodas egy szimbolikus agresszio. Az allatvilagban ehelyett vagy
>tenyleges aggresszio tortenik, vagy fenyegetes. A szimbolumokhoz tenyleg nem
>ertenek.

Egyetertek. Mivel tarsadalomban elunk, kenytelenek vagyunk betartani a
szabalyokat. Aki nem akarja betartani mindig gondoljon arra, hogy jon
egy
szekrenyhatu es lecsapja mert neki ugy tetszik. Akkor is ezt mondanank
ha
mi lennenk az a lecsapott?

>2. Az allatvilagban termeszetes, hogy lenyegesen tobb utod szuletik, mint
>amennyi az ivarerett kort eleri. Ilyen szempontbol Taigetosz sziklaja
>termeszetesnek minosulhet. Ez a cel?

Nem tudom ez hogy jott a tragar beszedhez, de nem baj. Termeszetes az,
ami
hosszu ido alatt a termeszetben kialakult, a termeszetes kivalasztodas
(igen, halal) utjan eletkepesnek bizonyult. Az ember az elso eloleny,
aki
kepes ettol elteroen elni, es ezzel nagy gondokat a nyakaba venni. Az
ember
kepes egeszen termeszetellenes dolgokat is kisebb kozossegekben
termeszetesnek foltuntetni es aszerint megprobalni elni. Hosszabb tavon
ezek nem jonnek be, de ujra es ujra megprobalkozik valamivel. A konkret
peldara terve, a Taigetoszrol levetes rendkivul kegyetlen, de be kell
ismerni, hogy celtudatos, preciz alkalmazasaval javithato egy adott
kozosseg egeszsegi allapota. Az allatvilagban nagyon regota mukodik ez,
de
nem humanus, ezert az emberiseg egy bizonyos fejlettsegi szint elerese
utan
lemondott az ilyenfajta szelekciorol.

>A folosleges tragarsag valoban kellemetlen, de mas mufaj, mint az indulatok
>levezetesehez hasznalt karomkodas. Megha szokincse hasonlo is.

Lehet hogy rosszul tudom, de a tragarsag es a karomkodas nem ugyanaz. A
karomkodas a vallassal, istennel es a szentekkel osszefuggo. A
tragarsagnak
meg nincs koze a vallasos szavakhoz. Eppen Nora az, aki vallasossaga
miatt
talan nem is esne a karomkodas bunebe (10 parancsolat?), a tragarsageba
viszont igen.

Udv.:

Sziasztok!

Ivett Juanhoz irt levelere:
> > Igen, nehez kerdes ki mit ert kiszolgalas alatt.
> Jo, akkor most megkerdezlek teged szemely szerint: te mit ertessz
> kiszolgalas alatt?
Ez engem is erdekelne... Marcsak azert is, hogy a Kedvesemet 
_megfelelo modon_ tudjam kiszolgalni (Juan tanacsai szerint :-) ).

> > Ezzel szemben 8 orat idegeskedni a munkahelyen a menekules
> > legcsekelyebb remenye nelkul, joval megterhelobb.
> Ha valaki olyan munkahelyet valaszt maganak, ami menekulesi kenyszert
> valt ki belole, azt nagyon rosszul teszi.
Nekem az eddigi harom munkahelyembol ketto ilyen volt. "Igazan klassz 
volt" minden reggel hajnalban kelni, hogy bemehessek oda, ahol csak 
stresszelnek, kiabalnak, igazsagtalanul bannak velem. (Amikor meg 
elmentem, nagyon hianyoztam, mert nem volt kit kihasznalni.)

> Munkahelyet kell
> valtoztatni, vagy valami modot talalni arra, hogy megszeresse azt
> amit eppen csinal, vagy az embereket, akikkel dolgozik.
IGY VAN!!!

> Menekules? Inkabb kinszenvedes lehet az, hogyha az ember egesz nap
> otthon van a porontyaval es nem engedik dolgozni!
Ez szerintem valtozo. Van, aki ezt orommel vallalja, van, akinek meg 
kinszenvedes. En a magam reszerol meg nem tuodom, milyennek fogom 
felfogni. De a lenyeg: altalanositani nem lehet!

> Vagy pl. ott van a kedvesem anyukaja, aki tanarno es egesz nyaron
> otthon van, (...) a vegen mar folyton csak azt varja, hogy mikor 
> lesz vegre tanevnyito.

Az en szuleim is tanarok, de ilyesmit meg nem vettem eszre naluk. 
Pedig nagyon szeretik a munkajukat (foleg apukam), de - hogy a nyari 
szunetben is ezt hianyoljak - az kizart dolog. (Igaz, nekunk van egy 
onbizalommal teli rokontol szarmazo balatoni nyaralonk, es lehet, 
hogy ott orom "atveszelni" a nyarat, mig Pesten (ill. Szegeden) mas a 
helyzet. Ezt alairom, mert nekem is a Balaton a kedvenc helyem.

> Egy kolleganom eppen mostanaban jott vissza a GYES-rol. Azt 
> mondja, ha meg egyszer szulne, nem menne tobbe GYES-re.
Akkor mi lenne a poronttyal?

> > az is elterjedt, hogy mindket fel dolgozik 8 orat, aztan a no
> > takarik, mos, foz.
Szerencsere en itthon nem ezt a peldat latom. Az en szuleim 
"beosztjak" a hazimunkat, pl. apukam vasal a legtobbet. De fozni is 
gyakran szokott, nem is beszelve a vasarlasrol. Anyu meg inkabb mos, 
takarit. Mosogatni mindketten szoktak. De az a legfontosabb, hogy 
megertik egymast, "kisegitik" egymast. Ezt az egy peldat magammal 
akarom vinni a jovobeli otthonomba. :-)

Gyapo:
> >Elhiszem, hogy nem tetszik, de abban az allapotban igenis,
> >megengedhettem magamnak barmilyen tragar stilust! Ertheto?!
> Nem, nem ertheto. Ez a magatartas ma eleg altalanos, es nagyon karos. Van
> egy krizishelyzet, valami feszultseg, es a delikvens maris borit mindent,
> mergezi a kornyezetet, megenged maganak mindent.
Talan igazad van, tenyleg nem kellett volna igy "beszelnem". De abban 
a helyzetben - pont, ahogy irod - elkezdtem mergezni a kornyezetemet, 
es mindent megengedtem magamnak. Bar, ez a "minden" itt egyenlo a 
semmivel. Hiaba beszeltem nagyon csunyan, vagy hiaba robbantottam 
volna fol egy kocsit, akkor se ereztem volna jobban magam. Ez a 
helyzet annyira kiabrandito volt, hogy az se erdekelt volna, ha 
folrobban a Nap, sot... Tudom, ez "enyhen" onzo beallitottsagra vall. 
Nem tudom, milyen gyakori, hogy az emberek ennyire ekeseredjenek. Es 
nem tudom, masok mit tesznek ilyen helyzetben. En ugy ereztem: NINCS 
JOVO!
(De sose fogom elfelejteni hozzafuzni, hogy MOSTMAR VAN! :-) )

> A termeszet ilyet nem enged meg, meghalni, elpusztulni szabad,
Ezt hogy erted? Nyilvan _szabad_ meghalni, sot _kotelezo_ :-) -
egyszer. A termeszet ilyen "szabalyokat gyartott". De azt, hogy 
"meghalni, elpusztulni szabad", azt te ugy erted, hogy az ember 
onkezevel is veget vethet az eletenek? Es, hogy inkabb tegye ezt, 
minthogy esetleg csunyan beszeljen? Mert a halal belefer a termeszet 
rendjebe, a csunya beszed nem? Ez azert erdekes gondolkodasra vall...

> Az ember ugy latszik mar annyira
> fejlett, hogy egyedei meg ezt is megengedhetonek tartjak, pusztuljon akar
> az egesz csalad, varos, orszag, emberiseg, mert nekem most gondom van,
Bevallom, en akkor pontosan ezt ereztem. Tudom (es tudtam akkor is), 
hogy nem helyes, de a tehetetlenseg es a vegtelen fajdalom ezt hozta 
ki belolem. Ne haragudj, Gyapo, de te mit szolnal, ha elhagyna a 
kedvesed? (Jo, tudom, ez lehetetlen, ilyen ugyse tortenhet meg stb., 
de most csak _elmeletben_ kerdezem.) Es legyszives, oszinten 
valaszolj!

Udv,
Nora

Sziasztok,

Nos, kedves Ivett, a folytatas:
>> /Egyebkent a mosas nem ertem miert olyan nagy melo, berakni a
>> gepbe, aztan 1 ora mulva kivenni,
>Innen kezd egyre mulatsagosabba valni amit irsz :) Mellesleg meg is
>mutatod ezzel az irasoddal, hogy eppenseggel nem lehetsz otthon a
>hazimunka hose :))
Ivett, itt mellefogtal, mostam kezzel fel evig, magamra es masokra
(tudom,
hogy nem felemelo elmeny egy farmernadragot kimosni a furdokadban, s
akkor az
agynemurol meg nem is beszeltem), tudok takaritani, vasalni, ablakot
pucolni,
s meg sorolhatnam. Az igaz, hogy a fozesben nem vagyok ugyes, de nem
halok
ehen egyedul sem. Eppen ezert merem kijelenteni, hogy a hazimunka, nem
nehez,
sem fizikailag, sem szellemileg. S a tenyek mutatjak, hogy
elmegyogyintezetben
is meg tudjak csinalni az apoltak. Igen, a sajat munkamat is lebecsulom
ezzel,
amikor en csinalom, de ha egyszer igy latom, mit mondhatnek?
De mas ervvel is ala tudom tamasztani: szerinted egy normalis orszagban
(ne
Magyarorszagrol beszeljunk:), ki keres jobban, egy takaritono, vagy egy
banyasz? Egy ablakpucolo vagy egy tanar? Azert irtam, hogy normalis
orszagban,
mert egy normalis orszagban a fizetes tobbnyire tukrozi a munka
szellemi/fizikai nehezseget. (Lehetnek kivetelek, de ne azt vegyuk
alapul).

>Na, de sebaj, kisegitelek en, ezen ne fajjon a fejed: szoval kezdjuk
>egy olyan alapveto motivummal, hogy nem mindenkinek van mosogepe (en
>ket evig laktam alberletekben es nem mindenhol hasznalhattam a mosogepet,
Ne a szelsosegekrol beszeljunk. Azert _altalaban_ van az embereknek
mosogepe
(itt meg a szaritogep is igen elterjedt).

>Lattal te mar forgotarcsas mosogepet? Vagy mostal mar olyannal?
Lattam, es mostam olyannal. Igaz jo 15 evvel ezzelott. Megintcsak azt
tudom
mondani, hogy van ilyen, de nem hiszem, hogy ez lenne az elterjedt.

>Tehat nem mindenhol ugy nez ki a mosas, hogy berakod a gepbe es utana
>1 ora mulva kiveszed!
NEM IS azt mondtam, hogy mindenhol ugy nez ki, hanem azt, hogy ez a
joval
elterjedtebb. Ezzel nem ertesz egyet?

>vannak olyan ruhak, amiket muszaj kezzel mosni.
Rosszul csinalod. Vagy olyan ruhakat vegyel, amit nem kell kezzel mosni,
vagy vidd el a tisztitoba az ilyeneket.

>Meg azert a mosas elejen a ruhak szetvalogatasa
Igen, a szetvalogatas legalabb 5 percig eltart.

>Na akkor ugye bevagod mondjuk a fehereket a mosogepbe. Kozbe kimosod
>a kezzel mosandokat. Utana kiveszed a fehereket, bevagod a tarkakat,
>es kozben kiteregeted a mar kimosott ruhakat. Utana kiveszed a tarkakat
>es azokat is kiteregeted. Na ez meg testverek kozott szamolva is 2-3 ora
>korulbelul.
Igen, 2-3 ora. Talan. De a mosogep mos!!! A ruhakat meg nem kell
teregetni,
mert a szaritogep megszaritja. Jo, ez meg kevesbe elterjedt
Magyarorszagon
(itt nagyon), de az iranyvonal ez. Szoval akkor az en verziom:
Szetvalogatas (max. 10 perc).
Mosas (30 perc) [ezalatt nem kell csinalni semmit]
Szaritas (20 perc) [ezalatt nem kell csinalni semmit]
Elvinni a mosodaba a kezzel mosandokat [30 perc egy heten]
 /Na jo, esetleg kezzel kimosni, az lehet egy heten 1 ora is/

>Meg mindig nem erted, hogy "mitol olyan nagy melo" a mosas?
Ertem, hogy NEKED miert nagy melo. De altalaban NEM tartom nagy melonak.
S akkor is nagy melonak tartanad, ha nem dolgoznal? Ugye akkor mar
kevesbe...
Hat meg akkor azt kepzeld el, hogy nem dolgozol, automata mosogeped es
szaritogeped van, van mikrod, porszivod, stb. S meg kell csinalni a
hazimunkat. Nagy dolognak tartanad? S ha esetleg meg lenne ket gyereked,
akik
reggel elmennek iskolaba, te fozocskezel, neha (hetente) takaritgatsz...
nagy
melonak tartanad a hazimunkat? Azert mondom igy mert NEM rolad beszelek,
hanem
az iranyvonalrol! Ez a tendencia, USA-ban ez eleg elterjedt,
Magyarorszag is
ebbe az iranyba halad. S emellett ott van a sirankozas, hogy jajdesok es
faraszto a hazimunka!

>> a fozes szinten felettebb egyszeru altalaban, berakni a mikroba, s
>> 2 perc mulva keszen kivenni.
>Ez megint nagyon edes megjegyzes, de nekunk nincs mikronk, sot a
>kornyezetemben nem is tudok sok embert felsorolni akiknek otthon
>lenne mikrojuk. Ugyhogy kutba esett terv, mert ha nincs mikro akkor
>maximum a sutobe rakhatom be
Abba a hibaba esel, hogy folyamatosan magadrol beszelsz. A mikro is eleg
elterjedt, meg kis hazankban is. Te is hasznalnad ha lenne.

>(a mit is? mert azert rossz lehet neked, ha allandoan felkesz mirelitkajakat
>hullamozol a mikroban - komolyan, egyre jobban sajnallak: nem eleg, hogy
>a nok teged manipulalnak, meg egy normalis etelt sem raknak eled!)
Most meg rolam beszelsz, egy szoval se mondtam, hogy allandoan felkesz
mirelitkajat ennek.

Sziasztok, Juan

 irta:

> >Ha valaki olyan munkahelyet valaszt maganak, ami menekulesi kenyszert
> >valt ki belole, azt nagyon rosszul teszi.
> Szerinted az emberek hany szazaleka szereti az csinalni, amit 
> dolgozik? Szerintem igencsak 20% alatt van. Akkor az emberek 80% nem 
> jol csinalja a dolgat szerinted?

Ugyan a kerdes nem nekem lett cimezve, de azert hadd kotyogjak bele :-)
Igen, szvsz ha az emberek 80%-a nem szereti azt a munkat amit csinal,
akkor
bizony az emberek 80%-a valamit rosszul csinal.
Nagyon keves olyan ember van szerintem, akinek abszolut nincsen
lehetosege
sajat akaratabol munkahelyet es/vagy foglalkozast valasztani es/vagy
valtoztatni az elete soran. Meg ha menet kozben ki is derul, hogy anno a
palyavalasztasnal elsore nem a legjobbat valasztottuk (az ilyen megesik
eleg
gyakran, elvegre tizenevesen jo par embernek tenyleg nincs sok
elkepzelese
arrol, mi is akar lenni), az esetek donto tobbsegeben szerintem megvan a
lehetoseg kesobb valtoztatni. Elmenni egy masik ceghez dolgozni, ahol
jobbak
a korulmenyek; tovabbkepezni magunkat hogy idovel erdekesebb,
felelossegteljesebb munkakat bizzanak rank; vagy akar belevagni valami
teljesen mas foglalkozasba.
Nem mondom persze, hogy konnyu valtoztatni! De lehetseges, es megeri.
Nem
vagyunk a sorsunk foglyai! Rajtunk all hogy megadjuk-e magunkat a
korulmenyeknek es beletorodunk-e mindenbe, vagy a kezunkbe vesszuk az
iranyitast es megprobaljuk alakitani a sajat eletunket ugy, ahogy
_nekunk_ a
legjobb.
Ami meg a masik eshetoseget illeti: vannak olyan helyzetek, amikor (akar
ideiglenesen, akar hosszabb tavon) tenyleg nincs lehetoseg valtoztatni.
Mit
lehet ilyenkor tenni?
Amikor a seregben voltam, eleg surun szembesultem ilyen helyzetekkel.
Mint
peldaul: egyik nap kivezenyelnek a mezore arkot asni, a masik nap
betemetni.
Vagy takaritas, stokizas, vecepucolas. Meg lehetne sorolni. Akarmennyire
uta'ltam a szoban forgo munkat, undorodtam tole, stb,
_meg_kellett_csinalni_. Ugyhogy egy ido utan kezdtem rajonni, hogy
voltakeppen ha az utalatom, onsajnalatom stb nem segit egy cseppet sem,
akkor akar el is lehet hagyni. Lehet egyszeruen vegezni a munkat,
anelkul
hogy megitelnem, vagy arrol gondolkodnek hogy jaj most milyen szar
nekem. Es
erdekes modon azt tapasztaltam, hogy ettol sokkal jobban ereztem magam,
neha
mar-mar elvezni kezdtem a dolgot 8-) Amint magara a munkara kezdtem
figyelni, kezdtem elvezetet talalni a fizikai mozgasban, a szabad
levegon
levesben, vagy akar abban, hogy takaritas utan tisztasag van. Meg a
vecepucolashoz valo viszonyom is megvaltozott, rajottem ugyanis, hogy
voltakeppen csak addig gazos a dolog, amig el nem kezdtem. Amig
(viszonylag)
tiszta vagyok, addig persze hogy undorit hogy most nekem majd a
vecekagyloban kell vajkalnom. De amint elkezdtem, es konyekig benne
voltam,
akkor mar tobbe nem zavart, mert ennel szarosabb mar ugysem lehettem :-)
Szoval osszessegeben arra jottem ra, hogy meg ha a kulso korulmenyek
altal
teljesen determinaltak vagyunk is, a belso szabadsagunk megmarad arra,
hogy
a magunk modjan lassuk a dolgokat. Es ez az ami igazan fontos! Mert
elsosorban ez az, ami a kozerzetunket, a boldogsagunkat befolyasolja.
Minden dolognak van pozitiv es negativ oldala egyarant, es rajtunk mulik
hogy melyikre figyelunk. Lehet, hogy pillanatnyilag tenyleg nincs mas
lehetosegem mint mondjuk buszsoforkent dolgozni. Arra viszont senki
semmilyen modon nem kenyszerithet, hogy utaljam ezt, hogy emiatt
idegeskedjem es sajnaljam vagy szarul erezzem magamat! Ez csak es
kizarolag
rajtam mulik! Ha utalom mondjuk a buszsofori munkamat, es egesz nap azon
jar
az eszem hogy "jaj de unom is ezt, mar megint ugyanazon az utcan
vezetek,
mar harom eve egyfolytaban", akkor persze hogy szarul fogom magam
erezni. De
ehelyett megtehetem azt is, hogy a pozitiv dolgokra igyekszem figyelni.
Peldaul hogy epp felszallt a buszra egy csinos holgy :-) Vagy hogy az
utca
azert sosem teljesen ugyanaz. Egyik nap sut a nap es vidam kek az eg,
masik
nap esik az eso es a viz szepen csillog a jardan, a latvany mindig egy
kicsit uj es erdekes. Fel lehet fedezni ujdonsagokat azon az utcan is,
ahol
x eve mindennap jarok. Csak nyitva kell tartani a szemem. Aztan
gondolhatok
arra is, hogy milyen hasznos amit csinalok, nap mint nap emberek szazait
szallitom keresztul a varoson.
Es igy tovabb. Szerintem gyakorlatilag minden munkaban lehet pozitiv,
erdekes, uj dolgokat es ertekeket talalni. Persze konnyebb erre
gondolkodas
nelkul ravagni, hogy "ugyan, az en munkam annnnnyira unalmas,
erdektelen,
haszontalan, faraszto es lelekolo, raadasul a fonokom egy gorilla, a
munkatarsaim bunkok es amit fizetnek az csak az ehenhalasra eleg..."
Eleg
sokan jatsszak ezt a jatszmat sajnos nalunk Magyarhonban is. Ezzel
hosszu
tavon sokkal tobb idot es energiat fecserelnek el arra, hogy meg
szarabbul
erezzek magukat, mint amennyibol mar erezheto pozitiv valtozasokat
vihetnenek vegbe a sajat eletukben.

> >Munkahelyet kell valtoztatni, vagy valami modot talalni arra, hogy
> >megszeresse azt amit eppen csinal, vagy az embereket, akikkel dolgozik.
> Na igen, csakhogy nagyon keves ember szereti eveken keresztul csinalni
> ugyanazt. Lehet izgalmas buszt vezetni. Egyszer-ketszer. Na de eveken
> keresztul ugyanazon az utvonalon? Ha valaki viszont tobbszor 
> valt, akkor a tarsadalom hamar kiveti magabol, mint nem megbizhato egyent.

Mar miert vetne ki? Nalunk ugyan meg valoban elegge meg van gyokeresedve
az
a szemlelet, hogy az ember elete soran egyetlen foglalkozast valaszt, es
aztan nyugdijig folytatja, de eppen Nyugaton, pl az USA-ban ahol te
elsz, ez
mar tudtommal reg nincs igy. Ott teljesen normalis, ha egy ember elete
folyaman harom-negy alkalommal is foglalkozast valt.
Egyebkent meg mi fontosabb, a sajat testi-lelki joletunk es
boldogsagunk,
vagy az hogy mit gondolnak rolunk a szomszedok?
Udv,
Peter
P.S. Egyebkent engem nagyon erdekelne, hogy tenylegesen a Juan altal irt
80%
mennyire all kozel a valosaghoz? Ugyhogy ezennel felmerest hirdetek!
Felkerek minden kedves Randi-olvasot hogy irja meg nekem roviden, par
sorban, szereti-e a munkajat, ha igen, miert, ha nem, miert nem? A
valaszokat osszesitem es erdeklodes eseten a Randin is kozzeteszem.

Sziasztok!

Juan irta:
>>De en Magyarorszagon vagyok! Te hol vagy?
>USA.

Azt hiszem, innentol meglehetosen meddo minden vita, foleg, ha
huzamosabb
ideje elsz ott. Igaz, elsosorban filmekbol ismerem az amerikai (fejlett
nyugati orszag-beli) noket, de azt gondolom, egeszen mas cipoben jarnak,
mint mi. Ott ma is ugy gondoljak sokan, hogy tanulnak, ferjhez mennek,
szulnek, es utana a ferjuk eltartja oket. Erre meg is van a realis
lehetoseguk, mert az atlagferj ezt megengedheti maganak (a nagyon
szegenyek
nyilvan nem, de az mas kerdes). Igy nem csoda, ha nehanyan kozuluk nem
igazan nonek fel es eletuk vegeig a ferj oltalmat elvezik. (Errol
ennyit,
mert nemreg lattam a Dr. T es a nok c. Altman-filmet, es nem szeretnek
tulzasokba esni. :-D)
Nalunk viszont az az altalanos, hogy egy no - a gyes harom even kivul,
sot,
olykor annyi se jut - dolgozik. A felsooktatasban evek ota nagyobb
aranyban
vannak jelen a nok, mint a ferfiak. En spec. tobbet keresek, mint a
parom,
ami nem baj, illetve csak egy okbol,  hogy nem tudnek most gyesre menni,
pedig mar szeretnenk gyereket. (O se, mert azert en se keresek harom
embernek eleget.) Az atlagno szamara nem megoldas, hogy o szul, ferje
pedig
eltartja. Persze, vannak kivetelek, de hat ugye, az atlagber 80 E Ft
volt
tavaly, egy kilo kenyer, egy liter tej 150 Ft korul van, egy ketszobas
lakas
rezsije kb. 30 E Ft. (Ha panel, akkor akar a duplaja is lehet.)
Ja, es amugy a soraidbol azt erzem, sosem foztel meg toltott kaposztat
vagy
husos palacsintat, ami nem baj, de kicsit feluletesen itelkeztel
fozes-ugyben. :-))

Ivett:
Az altalad irottak tartalmaval kb. egyetertek, sajnos, ez a mai magyar
valosag.
De:
>Lehet, hogy a ferfi altalaban tobbet keres, de a noknek meg altalaban van
>valami kis vesztartalekuk [...] es mi minden kiadasunkat
>megbeszeljuk egymassal es csak a masik beleegyezesevel vagunk bele a
>nagyobb beruhazasokba

Ha kozos a kassza (vagy kozosen dontenek a penzrol), akkor ugyan honnan
a
tartalek? Errol eleg csunya asszociacioim tamadnak...

>Vannak cikkek, amiknel jo tudni, hogy van sorlimit :)
 Es sajnalattal latom, hogy a szemelyeskedesrol meg mindig nem sikerult
leszoknod... nem az erveket tamadod, hanem a masik embert. :-((

Udv:
Edina

Sziasztok!

A tartalekos cimre beerkezo leeleket egy idore blokkoltam. Csak azoktol
fogad e
l levelet, akiknek mar irtam.

Ezert legyetek szivesek a  irni.

Koszi! JP.


Join 18 million Eudora users by signing up for a free Eudora Web-Mail
account a
t http://www.eudoramail.com