Thus spake HIX TUDOMANY:

> Ize, ezt kicsit erosnek erzem. En tudomanyos (azaz sin, log es
> egyebek) es programozhatot keresek. Azt is jeleztem, hogy
> szamomra a grafika, szimbolikusmuveletek a 'parasztvakitas'
> ketegoriaba tartoznak.

Akkor felreertettuk egymast... Mindegy milyet veszel, abban a
kategoriaban nincs lenyeges kulonbseg.
En biztos nem vennek olyat, melybol a programokat nem lehet lementeni,
mindig ujra be kell gepelni, ha helyhiany miatt atmenetileg toroltem.
Igaz, volt nekem olyan Casio es Sharp is, ami magnora tudott menteni,
sajna PC-vel nem lehetett osszekotni oket :(

> Hasznalt gepben nem gondolkodom, mert ujabb 20 evre szeretnem a
> venni.

Ezek a dragabb gepek birjak is 20 evig. Nyugodtan meg lehet venni a
hasznaltat. HP-bol rengeteg cserel gazdat hasznaltan, a TI92-bol, amit
az USA-ban minden diaknak a kezebe nyomtak egy idoben a suliban, egy
ceg rengeteget importalt hasznaltat. Semmi bajuk sem volt.
(Kiveve azt hogy a 92 szoftvere nem frissitheto, csak a 92+ flashes)

> Ne ez az, amikor en elindulok a kijarat fele. Nekem egy szamologepet
> ne kelljen frissiteni.

Nem kell, de miert baj az, ha lehet? En az enyemet eleg sokat
frissitettem, talan 2.04 volt rajta eredetileg, most 2.09 a verzio,
szamos hiba ki lett javitva, uj funkciok kerultek bele.

Mindegy, ugy latom ezt nem lehet igy elmagyarazni, ki kene probalni.
Nekem nagyon bejottek ezek a gepek. Kb minden szamitasi feladatot, ami az
egyetemen (ELTE geofiz + BME info) elofordult, valtoztatas nelkul bepotyogve
es nyomva egy entert ott a megoldas. (szimbolikusan!)
Teljesen raszoktam, hogy nem is rendezek egyenletet, hanem bepotyogom
hogy solve(2x^3-4x+3=0,x), enter, es ott a megoldas.
Ezzel baromi sok idot lehet megtakaritani, nekem nagyon megerte.

> Gyula

--
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Volcano - Mentor Graphics - MES
Egyetlen atombomba tonkreteheti az egesz napodat!

Sziasztok!

Hogyan vedekezzunk a Nap ibolyan tuli sugarai ellen?

(Csak azert nem UV, hogy el ne felejtsuk a magyar neve't.
De elismerem az UV tenyleg rovidebb es praktikusabb.)

1) Lehetseges, hogy az ember keptelen olyan uveget kesziteni,
amin csak a barnito sugarak jutnak at, a karos nem !?
Ketlem. Pedig ilyen uvegbol remek "vedosatrat" lehetne
epiteni pl. egy strandon, jo nagy teruleten, mondjuk 3 m magasban.
Alatta kenyelmesen es biztonsagosan lehetne napozni
vmilyen osszegert. Aki lat benne fantaziat: nosza!
( Tudom, lelemenyes vallalkozo siman ablakuvegbol is
megcsinalna', ez a kisebbik rossz, hiszen az jol szu"r,
csak eppen lebarnulni sem lehet tole.) Bioszolarium. :)

2)  Tud vki muszaki infot a naptejekrol? Szoval nem a
reklam szoveg erdekel, hanem hogy valojaban mit szu"rnek,
mik a meresek. Mennyire hatasosak?
Vhogy nem bizom bennuk. A teveben figyelmeztettek,
hogy egyes naptejeken megteveszto a cimke:
UV szuronek irja, de azt mar elfelejti kifejteni, hogy
elsosorban UVA-t es UVB-t szur, az UVC-t ma'r kevesbe...!


3)  Ibolyan tuli sugarzas merot tobb helyen kapni,
de tul "civilnek" tunnek, minden bizonnyal aggodo
anyukaknak es nagyiknak terveztek. :) Ezekben sem bizom.
Ezekrol es ugy altalaban az UV meresrol mit lehet tudni?
Milyen hullamhosszon mennyi az egeszseges szint?
Mondjuk a "termeszetes" mennyiseg százada?
(W/m2Hz -ben me'rik egyaltalan?) Amit megtudtam:

Ultraibolya 400-200nm, de 10 nm-ig is tarthat.
A 200-10nm kozotti tartomanyban csak vakuumban tud tejedni.
400-315 = UVA (barnulás)
315-280 = UVB,
280-200 = UVC, rákkeltők.

Allitolag az UVC kelti az ozongazt, ami majd szuri az UVB-t. Hm..
Legkori nyomason az ozonreteg 3 mm lenne. Ismet csak hm...
kevesnek tunik. Annyit latni, hogy nagyon bonyi, hogy melyik
molekula melyikkel mit csinal.
Ezt me'g jobban at kell ezt tanulmanyoznom.

Ket "mindentatereszto" uveg koze 1-2 centi vastagon legkori
nyomasu ozont helyezve, vajh mennyire szurne?
Vagy az ozon elbomlik a UVB sugarak hatasara?
Hiszen az nem lehet, hogy az UVC csak kelti..
-> valamitol bomolnia is kell.
(Vagy inkabb bomlani, mert bomolni csak a Szikora csaja bomolt? :) )
1970-ban mi volt a teljesitmenyspektruma foldkozelben?

4)  Alkonyatkor lehet barnulni? Van-e ereje a lenyugvo Napnak?
Vagy ahogy az UVC intenzitasa az artalmatlan szintre csokken,
ugy az UVA es UVB, tehat a barnito re'sz is?

5)  Hogyan ellenorizhetjuk, hogy egy napszemuveg
valoban UV szuros-e? UV leddel? UV fenycsovel?
Mi koze ezen eszkozoknek a Nap UV-jehez?
Hasonlit vajon a spektrumuk. Mivel butikban is kapni
UV ledet, meg diszko UV fenycsovet, nem valoszinu...
Allitolag a Vision Expressnek van mero szerkezete
a szemuvegeihez, csak nemtom, hogy azon csak egy
zold / piros led vilagit, vagy igazi szuro-karakterisztikat
rajzol-e a gep. Latott mar vki ilyet?
Itt termeszetesen az a jo, ha mindent kiszu"r,
nem csak az UVC-t. (Eleinte belegabalyodtam sajat
gondolataimba es olyan szemu:ge't kerestem,
ami az UVA es UVB-t atengedi, mire leesett, hogy kar...)

Vagy egy szemuvegnel eleg ha valoban uvegbol van
es akkor mar UV szu"ro"s egyben?
1 mm uveg hanyad reszere csillapit?
Veszelyes dolgok tere'n nem bizom a minosegtanusitvanyokban.. :(

Minden infot koszi szepen.

a BenceMiki